Unschaedliche Zimmerpflanzen fuer Rennmaeuse

[Blutkiel]

Hallo ihr Lieben,

hoffentlich schaut hier noch irgendwer vorbei!
Ich wollte wissen, ob folgende Zimmerpflanzen für Rennmäuse fressbar/nicht schädlich/ zur Gehegebegrünung geeignet wären.

Areca Palme
Bergpalme
Bitterblatt
Bubikopf
Chinesischer Hibiskus
Chrysanthemen
Dickblatt
Drehfrucht
Fleißiges Lieschen
Frauenhaarfarn
Geldbaum
Gerbera
Geweihfarn
Gloxinie
Goldfruchtpalme
Goldtrompete
Hanfpalme
Hasenfußfarn
Illex-Farn
Kamelie
Kentia-Palme
Korbmarante
Kretischer Saumfarn
Leuchterblume
Losbaum
Metzgerpalme
Mosaikpflanze
Mühlenbeckie
Olivenbaum
Osterkaktus
Pantoffelblume
Pellefarn
Pfeilwurz
Phönixpalme
Rosettendickblatt
Safranwurz/Gelbwurz
Schamblume
Schattenröhre
Schiefteller
Schwertfarn
Stachelnüsschen
Steckenpalme
Tüpfelfarne
Uferpflanze
Usambaraveilchen
Weihnachtskaktus
Zierspargel
Zimmerahorn
Zimmeresche
Zimmerlinde
Zimmerrebe
Zimmertanne
Zitronenbaum
Zwergpfeffer

Und ob es eventuell noch einige andere Arten gäbe, ich würde mich jedensfalls freuen.

[Blutkiel]

Ich weiß nicht, wieso die Überschrift nicht klappt ?
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Lasst uns eine neue Fehlerkultur in der Rennmauscommunity leben!
Durch die Fehler anderer Halter können wir viel lernen, denn ein großer Teil des Rennmauswissens ist durch schmerzliche Fehler einzelner Personen entstanden.
Wenn wir über Fehler reden, retten wir das Leben unserer Rennmäuse!

[SaScha]

[SaScha]

[Blutkiel]

Hey,
Danke für deine Antwort.
Ich bin übrigens Admin in genau dieser Gruppe und auch die Betreiberin von Mandelauge und Federkiel...
Ich kann jetzt mit dem "Ich würde eher davon abraten" jetzt tatsächlich nicht so viel anfangen und weiß nicht was du meinst?

Mir geht es vor allem darum, dass die Pflanzen, sollten sie in der Nähe der Mäuse sein und vielleicht ein Blatt vergessen wird und irgendwie zu den Mäuschen kommen, dass die da keinen schaden davon tragen.
Die wirklich giftigen hab ich beriets aussortiert - ich habe mir dazu Kaninchenwiese.de zur Hilfe genommen.

Mittlerweile hab ich natürlich auch selbst recherchiert und es sähe so aus, als seihen sie nicht tiergiftig, aber sind halt kein Futter in dem Sinne.


Renner dürfen gaanz viel mehr, daher hab ich eine kleine Liste erstellt (explizit für Renner) - die ist aber nicht fertig und für genau die hab ich auch gefragt, weil ich mir unschlüssig bin.

Kann man ja mal spicken.. aber seid lieb zu mir
https://rennmaus-futterliste.beepworld.de/

[Blutkiel]

[davX]

[davX]

Nachtrag 1:
Was das Farn-Gedöns angeht. Es kann natürlich sein, dass unter den Farne auch Pseudofarne drunter sind. Ich habe jetzt nicht jede einzeln geprüft, ob es tatsächlich ein Farn ist.
Dass ich die alle erst mal aussortiert habe, war eine rein ökonomische Überlegung, da ich davon ausgehe, dass alles was sich Farn schimpft vermutlich zu 80% ungeeignet sein dürfte.

Nachtrag 2:
Zu den Springkräuter bzw. fleissiges Lieschen, siehe http://degupedia.de/wiki/index.php?title=Dr%C3%BCsiges_Springkraut
"Einheimische" Springkräuter werden meines Wissens teilweise sogar gefressen. -> http://www.degupedia.de/forum/viewtopic.php?p=6843&highlight=springkraut#6843

Nachtrag 3:

[Blutkiel]

Hey, danke für die Antwort.
Meine Überschrift war "Unschädliche Zimmerpflanzen für Rennmäuse", und nach Sabines Info, hab ich das auch gleich ohne Sonderzeichen versucht, doch da funktionierte das irgendwie nicht., jedenfalls danke für die Überschrift, doch sie sollen ja nicht fressbar sein.

Ich persönlich wollte nur eher etwas über die Unschädlichkeit wissen - sprich es werden keine Futterpflanzen sein, aber ob bei versehentlichem Verzehr auch nichts passieren wird oder so.

Zwischen giftig und giftig gibts es ja auch Unterschiede, die stark giftigen Pflanzen hab ich schon rausgesucht, hab mich an der Liste von Kaninchenwiese gehalten
( https://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/futterlisten/zimmerpflanzen-liste/ ), wenn da die Pflanzen für Kaninchen giftig sind, dann für Renner erst recht, nur bei den aufgelisteten Zimmerpflanzen fand ich jetzt nichts, dazu hab ich natürlich auch die botanischen Namen nicht geschrieben.

Ich werde die Liste später mal genauer durchgehen.. ich sollte mal in die Heia gehen..

LG

[davX]

Ich habe die Überschrift angepasst.

Was die Kaninchenwiese angeht und ihre Liste, so hat sie das Problem, welches viele solcher Giftpflanzenlisten haben, dass nicht genau klar ist, aufgrund welcher Kriterien nun die Pflanzen als giftig gelten sollen oder nicht und ob diese Einteilung auch schlüssig nachvollziehbar ist. Ich habe übrigens vor Jahren auch eine solche Liste erstellt, die an denselben Problemen krankt:
http://degu.re4.ch/ratgeber/ernaehrung_giftpflanzen.html

Ein Problem wird beispielsweise sichtbar, wenn da die Passionsblume draufsteht, beispielsweise die Blaue Passionsblume. Problematisch ist, dass es unterschiedliche Passionsblumen gibt, die nicht alle gleich sind und beispielsweise die Winterharte Passionsblume wird medizinisch genutzt:
https://www.awl.ch/heilpflanzen/passiflora_incarnata/passionsblume.htm
Auch in der Tiermedizin:
http://www.degupedia.de/wiki/index.php?title=Passiflora_incarnata

AWL macht es eigentlich recht gut deutlich, wo das Problem liegt, Zitat:
"Das Vorkommen von Harmanalkaloiden ist umstritten. Möglicherweise toxische Harman-Alkaloide sind höchstens in sehr geringen Konzentrationen vorhanden. Nach der Kommission E darf der Gehalt an Harman-Alkaloiden 0.01 % nicht überschreiten. Nach einer neueren Untersuchung gilt derzeit als gesichert, dass Harmanalkaloide in Passiflora incarnata (Handelsdroge) praktisch nicht vorkommen."

oder:
"Das cyanogene Glykosid Gynocardin ist charakteristisch für Passiflora incarnata - es wurde bisher in keiner anderen Passionsblumenart gefunden. Der Gehalt ist aber sehr gering und unbedenklich." (Hervorhebung von mir)

aber sie schreiben auch, dass der Gehalt gewisser Inhaltsstoffe teils stark schwanken könne.

Und zur Verwechslung der Passionsblumenarten:
"Auf vielen Verpackungen ist die "Blaue Passionsblume" abgebildet, Passionsblumenkraut muss aber immer von Passiflora incarnata stammen."

Wie schon erwähnt, ich hatte damals auf meiner alten Liste die Pflanze auch draufgepackt, wider besseren Wissens. In der Wiki wiederum habe ich die Giftigkeit nicht aufgenommen, da es mir nicht plausibel erschien, dass sie wirklich so sehr giftig ist.

Andere Kandidaten, wo ich ein Fragezeichen machen würde, dass sie so giftig sind, das sind die Drachenbäume und Yucca. Sie stehen zwar oft in Giftpflanzenbüchern drin, aber ich habe nicht in Erinnerung, dass es zu diesen Pflanzen gross Daten gäbe von schweren Vergiftungen oder andere Indizien, die eine starke Giftigkeit vermuten lassen. Und wenn man dann kurz eine Suche im Internet macht, findet man dann Aussagen, wie beispielsweise diese:
https://www.plantopedia.de/ist-yucca-palme-giftig/
Giftigkeit: jein, einige Leute sagen ungiftig. Und wenn es um Giftstoffe geht, dann werden solche genannt wie Saponine, die meist nicht dafür bekannt sind, dass sie stark giftig wären, im Gegensatz beispielsweise zu so manchen Glykoside.

Interessant ist dabei, was sie schreiben zur Giftigkeit bei Menschen:

[davX]

Ach ja, schauen wir uns doch mal die Rennmäuse an, was sie so fressen:

[Blutkiel]

Uff, ja dass ist etwas komplizierter.
Wie auch schon erwähnt mach ich ja eine Futterliste, und ich versuche es so genau wie möglich zu machen.
(Link nochmal: https://rennmaus-futterliste.beepworld.de )

In der Seite will ich erstmal nur allgemein was zur Verwendbarkeit/Giftigkeit und extern muss ich die Pflanze entsprechend auf eine Blog beschreiben, alles n Haufen Arbeit, aber das alles hilft schon.

Zu mahl man ja Menschen(bzw. Kinder) nicht mit anderen Tierarten vergleichen kann. Weidetiere z.B. kommen schlecht mit dem Fructan in Gräsern klar, wenn sie recht frisch wachsen, Das z.B. gilt aber nicht für Kaninchen oder eben hier Rennmäuse oder andere Kleinnager
Meine tolle Theorie ist ja sowieso, dass Rennmäuse von der Verträglichkeit sekundärer Pflanzenstoffe sich ziemlich den Kaninchen ähneln, deswegen halte ich mich recht nahe daran - zum Beispiel sehr gut: Mein Kräuterguide für dich und deine Kaninchen von Tamara Groß.(Übrigens auch für Degus verwendbar, auch wenn manche Personen das nicht gern lesen wollen und der Meinung sind mich deswegen runter machen zu wollen. Die Person weiß schon das ich sie meine. )

Kaninchenwiese an sich ist gut, aber eben auch nicht zu 100% richtig, da man so eine ausführliche Liste nicht mal so auf einer Seite packen kann, dass liest ja keiner. (Das ist auch die Gefahr bei meinen jetzigen Seitenaufbau, ohne einen Extraboost der Geldkostet wirkt das noch sehr zusammengepackt, mir total unangenehm, da ich schon Vorstellungen habe wie ich es mir eigentlich vorstelle.
Gerade bei den Zimmerpflanzen ist das recht schwer, denn bei der Liste die ich da habe, da sind einige Pflanzen, die Vet Med nicht findet, auch nicht mit botanischen Namen, aber da muss ich dann wirklich mal in aller Ruhe gucken.. oder mal bei den Botanikern fragen und hoffen dass sie Menschen nicht mit so pflanzengifttoleranten Tieren wie Kaninchen, Meerschwein und Rennmaus verwechseln...

[davX]

Ja es ist tatsächlich kompliziert, wenn man sich da reinfuchsen will. Es kann aber auch faszinierend sein, zu sehen, wie sich Tiere und Pflanzen entwickelt haben, die Pflanzen, wie sie neue Pflanzenschutzstoffe entwickelten und wie Tiere darauf wiederum Gegenmassnahmen gefunden haben.

[Blutkiel]

Viiielen Dank dafür

Zu aller erst, ist es das Buch?
https://www.amazon.de/Giftpflanzen-Natur-Garten-Giftwirkung-Zimmerpflanzen/dp/3440095509/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=ÅMÅŽÕÑ&crid=144ALPS6DVXK3&keywords=Giftpflanzen+in+Natur+und+Garten"+von+Alberts+und+Mullen&qid=1652112746&sprefix=giftpflanzen+in+natur+und+garten"+von+alberts+und+mullen%2Caps%2C274&sr=8-1

[davX]

Ja genau, der Link ist das Buch, das ich meine.
Bei ZVAB.com, Abebooks oder Medimops bekommt man es Secondhand, wenn man nicht Amazon unterstützen will.