Zwerghamster keine besonders guten Haustiere

[davX]

Hallo zusammen,

zwar war es glaubs im Zusammenhang mit Mittelhamster (Goldhamster), welche Gute Haustiere seien oder eben nicht (da zu anspruchsvoll). Hier aber etwas zum Thema Zwerghamster (der Gattung Phodopus) und ihre Eignung als Haustiere (selektives Zitat):

[Aida]

Hallo,

ich kann mir nicht vorstellen, dass Zwerghamster auch nur zu zweit gerne zusammen leben möchten. In der Notfallvermittlung melden sich immer wieder Menschen, die zwei Hamster zusammen hielten (insbesonders auch Zwerge) und das ist dann oft nicht gut ausgegangen. Einer meiner derzeitigen Zwerge stammt auch aus so einer Haltung. Sein Käfig-Leidensgenosse hatte diese Form der Haltung nicht überlebt.

Ich habe selbst einmal zwei Roborowski-Mädels zusammen gehalten (das man sie zusammen halten kann, hatte ich in einem dämlichen Buch gelesen). Es ging nur ein halbes Jahr lang gut. Dann musste ich sehr schnell trennen.

Ich halte die Gemeinschaftshaltung von Hamstern für großen Stress für die Tiere und rate jedem dringlich davon ab.

Gerade weil es bei ihnen keine Gruppenkonflikte geben kann, wenn man ihren Wunsch nach Einzelhaltung berücksichtigt, sind sie leichter zu halten, als viele andere Tiere. Für einen verantwortungsbewussten Zwerghamsterliebhaber, der die Bedürfnisse der Knirpse respektiert, sind es sehr gut geeignete Heimtiere.

LG Kirstin

[Vanessa87]

Hallo zusammen,

Ich kenne mich mit Hamstern nicht aus, aber ich denke die wirklichen Probleme in der Gruppen/Paarhaltung liegen eher an der primitiven Haltung. Sprich, fertigfutter, viel zu wenig Platz falsche Gehegegestaltung und falsches Klima.

Wenn ich zwei vollpotente junge Rüden (Hunde) in einem Zwinger halte und ständig mit hübschen Hündinnen daran vorbeispaziere bekommen sich die zwei Rüden früher oder später auch in die Haare. Halte ich sie aber auf einem riesigem Grundstück und alles ist ohne Leine, Berängniss, etc. Einigen sich die beiden Rüden mit einer kurzen Klarstellung der Rangordnung und gut ist. In einem Zwinger geht sowas schnell schief.

für mich ein eindeutiges Zeichen, dass die Zwingerhaltung vielleicht nicht ganz so artgerecht sein kann...

So ähnlich sehe ich das auch bei den Hamstern. Wenn sie in der NAtur als Paar oder als Gruppe leben, finde ich die Paar/Gruppenhaltung gut. Aber wenn die Haltungsansprüche nicht stimmen, kann so eine Haltung selbstverständlich auch nicht gut gehen...

Es ist wie bei Ratten... Klar dass Integrationen angeblich immer so schnell kippen können, bei den minimalen Platzansprüchen die die Tiere bekommen, ist es klar dass es schnell knallt. Und wenn es knallt, können sich die Tiere in einem kleinen Käfig nicht aus dem Weg gehen. Gibt man ihnen genug Platz, können sie sich aus dem Weg gehen und sind generell ausgeglichener/streiten sich viel weniger weil sie gut ausgeglichen und ausgelassen sind!

Dann denke ich auch, hat das Verhalten sicherlich auch etwas mit der Ernährung zutun. Aus dem Chinboard hat mir mal eine erzählt dass eine ihrer Chins agressiv gegenüber den anderen Chins wird, wenn sie ihm Hafer (ich glaub es war Hafer... ) füttert.
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Ein Hund braucht sein Hundeleben.
Er will zwar keine Flöhe haben, aber die Möglichkeit, sie zu bekommen!
Robert Lembke

[Aida]

Hallo,

ich sehe es als großes Problem an, dass sich immer mehr herumspricht, man könnte Zwerghamster auch zu mehreren halten.

Es ist der Wunsch vieler Hamsterbesitzer, gleich zwei Tiere zu halten, da es dann für den Besitzer interessanter wird. Gleichzeitig können sich viele Menschen, die die Geselligkeit lieben, nicht vorstellen, dass ein Hamster alleine glücklich ist. Ein Hamster darf aber nicht vermenschlicht werden.

Die Berichte, dass Zwerghamster in der Natur zu zweit oder in Familie zusammen leben, müssen als kritisch angesehen werden. Fühlt man ihnen auf den Grund, bleibt oft nicht viel Handfestes.

Ich beschäftige mich seit über 20 Jahren mit Hamstern. Ich bin ein absoluter Hamsterfan.

Hamster sind Einzelgänger. Die gemeinsame Haltung ist Stress für sie. Es mag bei Zwerghamstern sein, dass sie sich eine Zeitlang nicht blutig streiten, aber irgendwann ist es damit vorbei. Auch Goldhamster habe ich schon aus Gemeinschaftshaltung herausgeholt und es war dort eine Zeitlang "gut" gegangen (d.h. ohne Todesfälle).

Tierschützer vermitteln Hamster niemals in Paarhaltung und das aus gutem Grund. Wie schon angesprochen, geht das früher oder später schief und das heißt oft, dass ein Tier qualvoll sterben musste und das andere zumindest Verletzungen davontrug. Darüber hinaus sollen unsere Tiere nicht im Dauerstress leben.

In einem Käfig kann kein Tier weglaufen, wenn es vertrieben wird, anders als in der Natur. Kein Besitzer kann garantieren, dass er in dem Moment vor dem Käfig sitzt, in dem das gegenseitige Ignorieren der "gemeinschaftlich" gehaltenen Tiere aufhört und es zu Beißereien kommt.

Es gibt auch ein Buch auf dem Markt, in dem die Gemeinschaftshaltung beschrieben wird. Solche Literatur fördert das Leid der Hamster.

Hamster haben nur ein geringes Lautrepertoire. Ihre Sprache umfasst nahezu ausschließlich Abwehrsignale. Das sagt schon viel aus.

Es ist nicht richtig, dass sich Hamster in größeren Gehegen besser ignorieren können. Gerade die Tiere aus miesester Haltung haben es häufig länger geschafft, einen Leidensgenossen zu ignorieren als Tiere in großen Gehegen. Tiere in großen Gehegen bilden in der Regel Reviere, die sie verteidigen (bis zum Tod des anderen).

LG Kirstin

[davX]

Huhu,

vielleicht zur Ernährung, das ist ein interessantes Phänomen, das Chinchillahalter beobachten konnten. Offenbar beeinflussen gewisse Sämereien (insbesondere Hafer) das Verhalten der Chinchillas. In der extremen Form, wie das von Chinchillas berichtet wird, konnte ich das noch nie von einer anderen Nagerart hören. Gut, vielfach werden Sämereien auch gar nicht erst verfüttert oder dann sind es ohnehin Samenfresser-Arten (Mäuse, Rennmäuse, Ratten,...). Aber von Degus und Meerschweine ist mir das nicht bekannt und Kaninchen scheinen auch höchstens dick zu werden oder es kann ihnen den Darm schädigen durch Weizen. Daher bin ich vorsichtig, was die Übertragung auf Zwerg-/Mittelhamster angeht. Es kann natürlich einen Einfluss haben, das Futter, wobei das meist nicht so deutlich sich zeigen dürfte.

[Murx Pickwick]

[Aida]

Hamster sind meine große Leidenschaft. Es begann mit dem Hamster meines Bruders, als ich noch ein kleiner Knirps war. Seitdem halte ich - bis auf eine etwa dreijährige Unterbrechung - Hamster. Das ist ein Zeitraum von über 20 Jahren.

Ich habe früher alles gelesen, was es über Hamster zu lesen gab, auch Forschungsberichte. Einer dieser Berichte verleitete mich selbst, Roborowski-Zwerghamster eine Zeitlang zu zweit zu halten, womit ich den Tieren keinen Gefallen tat.

Folgendes habe ich in Erfahrung bringen können:
- Es vertragen sich nur Wurfgeschwister eine Zeitlang untereinander. Je älter die Tiere werden, um so aggressiver werden sie zueinander. Die Mutter beißt ihre Kinder nach einiger Zeit weg. Haben sie keine Möglichkeit zur Flucht, werden sie tot gebissen.
- Goldhamster-Wurfgeschwister beginnen nach einiger Zeit, sich zu töten, wenn sie nicht getrennt werden. Dieser Prozess kann verzögert werden, durch Haltung auf allerengstem Raum, was den Tatbestand der Tierquälerei erfüllt.
- Es vertragen sich nur Goldhamster-Wurfgeschwister etwas länger, wenn es ein Männchen und ein Weibchen sind. Diese zeugen ohne Unterlass Inzucht-Kinder, bis die Mutter völlig ausgelaugt ist (durch den "Gemeinschafts"-Stress und Jungenaufzucht am laufenden Bande).
- Goldhamster-Männchen und -Weibchen unterschiedlicher Familien vertragen sich nur, wenn die Goldhamsterin empfänglich ist, sie sich auf neutralem Boden treffen und nur für die Zeit des Paarungsvorgangs.
- Bei den Zwerghamstern besteht die Möglichkeit, dass es die Wurfgeschwister etwas länger miteinander aushalten. Ich habe jedoch noch von keiner Haltung gehört, in der das auf Dauer war. Früher oder später kam es stets zu Verletzungen, bei Nichttrennung zum Tod eines der Tiere.

Gibt man Hamstern (egal ob Zwerg- oder Mittelhamster) Zimmerauslauf und hält zwei in einem Zimmer, geht es dem auslaufenden Hamster nur darum, den anderen Hamster anzugreifen. Dabei können sich Hamster, selbst wenn sie ein Käfiggitter trennt, schwere Verletzungen zufügen.

Hamster möchten ihr Revier ganz für sich allein. Wenn sie einen anderen freiwillig akzeptieren, dann nur für den Moment der Paarung und die eigenen Babys während der Aufzuchtphase.

Zwerghamster-Wurfgeschwister mögen sich eine Zeitlang tolerieren, das Leben in einem Käfig ist jedoch Stress für sie. Ein Hamster ist immer glücklicher, wenn er alleine ist. Das lässt sich sehr leicht auch bei Wurfgeschwistern feststellen, wenn man sie auseinander setzt. Hamster sind keine sozial lebenden Tiere. Sie sind strenge Einzelgänger, auch wenn es hier und da im Käfig mal eine Weile zu zweit "klappt" (bis zum blutigen Ende).

Mit Futter, großem Platzangebot oder sonstigen Zaubertricks lässt sich das nicht ändern.

Die Tatsache, dass es manchmal bei Zwerghamstern eine Zeitlang ohne blutige Beißereien "klappt", darf keine Grundlage dafür sein, Einzelgänger zu einer Gemeinschaft zu zwingen.

Hamster, einschließlich Zwerghamster, sind ideale Heimtiere, wenn man das respektiert, diese kleinen Kerlchen lieb hat und sie ihren Ansprüchen entsprechend hält.

Man kann aus einer Kartoffel keine Birne machen. Wer es nicht erträgt, dass sein Hamster alleine leben möchte, dem stehen sehr viele andere sozial lebende Tierarten zur Verfügung, die als Heimtiere eine lange Tradition haben.

LG Kirstin

[davX]

Huhu,

ich habe doch gerade was die Forschung angeht doch erst eine Liste aufgestellt (allerdings bisher nur über Goldhamster):
http://www.degupedia.de/forum/viewtopic.php?t=1099

Was auffällig ist, über die Lebensweise der Hamster in der Wildnis gibt es bis etwa das Jahr 2000 quasi keine Quellen. Alles, was man findet, das sind Untersuchungen an Labortieren. Es hat sich da also eine starke Wandlung vollzogen. z.B. dass Goldhamster in der Wildnis offenbar tagaktiv sind, das ist wahrscheinlich auch noch nicht durchgesickert und m.E. eine überraschende neue Erkenntnis. Allerdings wäre es schon interessant zu wissen, weshalb Goldhamster in Gefangenschaft nachtaktiv sind oder es geworden sind. Das wird wohl schon einen Grund geben.

Zu den Zwerghamster und die sollte man bitte nicht mit Goldhamster gleichsetzen, gibt es ganz offenbar in der Wildnis unterschiedliche Sozialsysteme, wie sie leben. Ausgesprochene Einzelgänger sind aber die meisten offenbar nicht, ebensowenig annähernd so gesellig wie Mäuse, Meerschweine oder Degus, etc.
Aber jetzt mal ehrlich, woran sollen wir uns orientieren bei der Haltung von Zwerghamstern in Gefangenschaft?
- An ihrem Verhalten in der Gefangenschaft? Wenn ja, welchem? Das von verträglichen oder unverträglichen Tieren? Sprich wer sagt uns, welche Züchtungen "normal" sind und nicht einfach Ausnahmen, die besonders aggressiv oder handkehrum besonders sozial?
- Oder doch eher am Verhalten in der Wildnis?

Für mich liegt da das Problem, und ja ich sehe das als eine heikle Frage, die ich nicht so beantworten kann und ich denke eine voreilige Antwort wäre da auch zu einfach. Allerdings sehe ich in der Lebensweise in der Wildnis durchaus einen Hinweis, an dem man sich orientieren kann/sollte, wobei natürlich auch das Verhalten in Gefangenschaft mit eine Rolle spielt, z.B. die unsozialen Rennmauszuchten, diese in so grossen Gruppen halten zu wollen wie in Gefangenschaft von 15 Tieren oder mehr, wäre wohl verantwortungslos. Aber deswegen nu zu sagen, sie seien asozial und sie einzeln haltenzu wollen, wäre in jenem Fall auch nicht zielführend. Allerdings kann man Rennmäuse nicht mit Zwerghamster vergleichen, folglich bitte nicht von meiner Aussage zu Rennmäusen auf Zwerghamster schliessen.

[Murx Pickwick]

Setz zwei Goldhamstermännchen auf einen 1ha großen Acker, bau verschiedene Feldfrüchte, insbesondere Getreide und Pseudogetreide, an und dann schau dir an, wie sich die Hamsterle verhalten ... na?

Auch ohne Zaun bleiben die Hamster auf ihrem Acker. Beide Hamster vertragen sich und teilen den Acker untereinander auf. Beide Hamster werden tagaktiv, bauen sich winterfeste Baue und tragen Körner in ihren Bau. Sie unterscheiden sich in ihrer Lebensweise in nix von ihren wildlebenden wilden Artgenossen in Aleppo ... außer vielleicht, daß sie etwas weniger durch die Gegend rennen.

Woher ich das weiß?
Weil ich meine Erfahrungen mit Kaninchen auf Hamster übertrage - selbst 400 Generationen Buchtenhaltung bei Rheinischen Schecken hat dieser Kaninchenrasse die Eigenschaften der Wildkaninchen nicht wegzüchten können. Hält man sie freilebend, kann man sie von ihrem Verhalten in nix, aber wirklich absolut gar nix von ihren wildlebenden graubraunen Artgenossen unterscheiden ... die einzigste Unterscheidung ist einzig anhand von Größe und Färbung möglich.
Der Goldhamster hat nur allerhöchstens 200 Generationen Domestikationsgeschichte hinter sich! Und die Wildform ist zu zweit ja ganz offenbar mit einem ha Acker zufrieden ... dabei sind die Äcker in Aleppo nicht mal in Mischkultur bestellt, sondern in Monokultur, die Hamsterle haben also hauptsächlich nur eine Sämereienart und nur wenig andere Wildsämereienarten zur Verfügung ...

Daß sich zwei Goldhamster in Käfigen, Volieren und Gartenhäusern in keinem Fall vertragen, liegt einzig daran, daß man eines ihrer Grundbedürfnisse - Platz - schlichtweg nicht erfüllt, Goldhamster brauchen offenbar tatsächlich pro Hamsterle einen halben ha, also 5000qm, Lauffläche als Mindestkäfiggröße!
Ich kenne keinen Wintergarten, keine Wohnung und nur wenige Volieren weltweit, die so viel Platz bieten ... und in den Riesenvolieren sitzen eine Vielzahl von Vögeln, aber bestimmt keine Goldhamster.
Kurzum, die Haltung von Goldhamstern ist genauso Tierquälerei wie die Wohnungshaltung von Pferde, die Haltung von Delphinen oder die Haltung von Eisbären ... nur aus irgendwelchen Gründen ist letzteres den Pferde-, Delphin- und Eisbärenliebhabern klar, und sie versuchen keineswegs, ihren geliebten Shire in einer Zweizimmerwohnung oder ihr Wunschtier Orca im Swimmingpool zu halten.

Es ist also durchaus möglich, mit genügend Platz (nämlich 5000qm pro Hamsterle) Goldhamster zu mehreren zu halten - auch eingeschlechtliche Haltung ist dann möglich. Nur ist das Bereitstellen von artgemäß genügend Platz den meisten Menschen schlichtweg nicht möglich.
Da stellt sich für mich doch viel eher die Frage, ob es überhaupt sinnvoll ist, Goldhamster zu halten ... Goldhamster braucht kein Mensch, es gibt durchaus geeignetere Arten mit weniger Platzanspruch. Aktiver Hamsterschutz sieht für mich deshalb so aus, den Leuten, die noch keine Hamster haben, die Hamsterhaltung auszureden, so daß Hamster erst gar nicht mehr gekauft werden - zum Wohle der Hamsterarten.
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Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[Aida]

Meiner Meinung nach redet ihr ein Problem herbei, dass gar nicht da ist.

Goldhamster vertragen sich auch auf größtem Raum nicht.

Mein Tierzimmer ist 22 m² groß. Gebe ich einem Hamster Auslauf hat er nur ein Ziel. Den anderen Hamster in seiner Voliere finden und verletzen. Ich weiß nicht, warum ihr das nicht wahr haben wollt. Es mag sein, dass es schwieriger ist, den Nebenbuhler zu finden, wenn das Revier 1 ha groß ist. Das ändert aber nichts an ihrer rigorosen Unverträglichkeit. Hamster sind unsozial (nicht asozial).

Hamster sind nicht tagaktiv. Ich halte sie für streng nachtaktiv. Schau sie dir doch mal genauer an. Große Augen, viele Schnupperhaare. Im Hellen sehen sie nur wenig. Sie schlafen tagsüber tief und fest.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie ihre großen Augen erst in Gefangenschaft entwickelt haben.

Du hast mir einmal einen Link, ich glaube von der Uni Zürich, gegeben, da wurde sehr detailliert dargestellt, wie gestresst Hamster sind, wenn man sie bei ihrem Tagschlaf stört.

Natürlich geht ein Hamster tagsüber auf sein Klo und futtert auch mal ne Kleinigkeit. Er macht dann einen sehr verschlafenen Eindruck und schreckt hoch, wenn man ihn berührt. Deshalb bleibt er nachtaktiv.

Genau diese Berichte über die angebliche Tagaktivität von Goldhamstern zeigen doch, wie unsinnig diese häufig sind.

Ich weiß nicht, worauf ihr hinaus wollt?
Seid ihr allen Ernstes der Meinung, die als Heimtiere gehaltenen Zwerg- und Goldhamster sind begeistert von einem Artgenossen im Käfig?
Und glaubt ihr wirklich, Hamster sind tagaktiv? Ich kann das kaum glauben.

[Mietze]

Ich hab ekien ahnung von hamstern bzw. nur ganz wneig. ich wollte mal einen Zwerg, aber da mir niemand eine befriedigende antwort geben konnte ob sie einzeln oder in gruppen gehalten werden können, hab ich ratten genommen (ne scherz, aber das mit der einzeln oder gruppe war damals schone in grunf keine zu nehmen).

ABER:
das zwei hamster auf einer bestimmten grundfläche leben, heißt noch lange nicht, dass sie auch den kontakt zu dem artgenossen suchen. udn zwischen artgenossenkontakt suchen und ihn akzeptieren, sidn für mcih welten...
deshalb würde ich sagen, goldhamster sind sehr wohl einzelgänger und leiden nicht darunter, wenn sie alleine gehalten werden.

was nachtaktivität angeht: ich kenne nur hamster in gefangenschaft, die nachts aktiv sind, aber bei diversen dokus laufen die feldhamster am tag rum...warum?
abgesehend avon: werden nicht auch ratten immer als dämmerungs und nachtaktiv angegeben? in der natur mag das großteils stimmen, aber in gefangenschaft ist das mehr oder weniger humbug. meine richten sich ganz nach mir. warum sollte es bei einem hamster nichta uch eine evrshciebung durch haustierhaltung geben?
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You have a brain so use it, you have a voice don't lose ist!

[Aida]

Bei jungen Hamstern ist es auch manchmal so, dass sie aus ihrem Schlafnest kommen, wenn man mitten am Tag an ihrem Käfig herum hantiert. Werden sie älter, werden sie ruhiger und schlafen tagsüber sehr fest.

Du musst dir deine Tiere mal um 2 bis 4 Uhr nachts ansehen und dann vergleichen mit der Aktivität um 14 bis 16 Uhr nachmittags. Der Unterschied ist gravierend. Daran kann man ganz gut erkennen, dass Hamstis und Rattis ihre Hauptaktivitätsphase nachts haben.

Leider wird in der letzten Zeit immer häufiger verbreitet, Zwerghamster ließen sich auch in Gruppen halten. Die Mühe, herauszufinden, was das für die Tiere bedeutet, machen sich die Wenigsten. Als Beispiel sei mein Roborowski Flocke genannt. Er tolerierte eine Weile seinen Bruder in einem extrem kleinen Käfig. Am Ende biss er ihn tot. Die Leute wollten ihn deshalb nicht mehr.

LG Kirstin

[Mietze]

erzähl das bitte mal meinen jungs!

nein, wie gesagt, bei hamster kenne ich mich nicht aus, nur meine kleinen passen sich an mich an. die fixe schlafzeit über tags wo sie wirklich träge sind ist so 11-13 uhr. aber ansonsten...
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You have a brain so use it, you have a voice don't lose ist!

[davX]

Huhu,

ja was die Aktivität von Goldhamster angeht, da kann man sich streiten, inwiefern es einen Einfluss hat, ob nun die Hamster in der Wildnis tagaktiv sind oder nicht, wenn die Goldhamster in Gefangenschaft ganz offenbar an eine nachtaktive Lebensweise angepasst sind. Insofern ist es auch richtig, dass man sie bei ihrer Ruhephase, und dabei ist es ganz egal ob sie diese nun am Tag oder in der Nacht abhalten, nicht stört und in Gefangenschaft ist das nun offenbar der Tag. Weshalb es offenbar in der Wildnis anders ist, das wäre sicher interessant zu wissen. Vielleicht trifft es auch nur auf vereinzelte Populationen zu, vielleicht ändert das je nach Jahreszeit oder es gibt andere Erklärungen dafür. Ich erwähnte das aber auch bloss, weil ich es interessant finde. Für die Haltung in Gefangenschaft finde ich das nicht für wesentlich, zumal sie da ein anderes Verhalten zeigen. Sicher wäre es aber hilfreich zu wissen, was es wirklich damit auf sich hat, weitere Untersuchungen an anderen Goldhamsterpopulationen könnten da Aufschluss bringen. Aber wie intensiv da noch geforscht wird, bin ich mir nicht sicher, dass das m.E. nicht Priorität hat.

Dann vielleicht noch in Bezug auf Feldhamster, da sollten wir aufpassen, Feldhamster sind keine Goldhamster und können daher nicht einfach miteinander verglichen oder gar gleichgesetzt werden. Angenommen der Feldhamster wäre/ist (ich weiss es ehrlich gesagt nicht) tagaktiv, dann muss der Goldhamster es deswegen nicht zwingend auch sein. Ja selbst unter Degus beispielsweise haben wir z.b. den gewöhnlichen Degu, der tagaktiv ist und aus der selben Gattung den Walddegu, der nachtaktiv ist. Auch bei den Stachelmäusen finden wir neben den vorwiegend nachtaktiven Arten eine tagaktive Art, die Goldstachelmaus. Interessant ist, dass sie unter bestimmten Umständen sogar nachtaktiv werden können.

[Aida]

Roborowski "vertragen" sich meiner Einschätzung nach nicht weniger lange mit Wurfgeschwistern als andere Zwerghamster. Früher oder später kommt es in solchen Haltungen zu Beißereien, die nicht selten tötdlich enden.

LG Kirstin