Zwangsernährung mit Critical Care ?

[Leo]

[Beobachtung]
Hallo Zusammen,

Mein Rentner hat diesen ganzen Sommer schon Problemen mit den Raffzähne.

Der Ta. hat heute gesagt Ich sollte Sie Critical Care einspritzen.

Dabei ist es aber zum Schwanzabriss gekommen - oder fast, es hat geblutet; mal abwarten bis morgen - und Ich kriege den Brei gar nicht hrein gespritzt.
Es ist mir klar dass Ich - obwohl Ich schon fast 5 Jahre für das Tier sorge -gar nicht fähig binn um die Verantwortung zu nehmen wenn Sie krank sind.

Also morgenfrüh geht das Tier zum Ta. und der wird dann dort irgindwie entscheiden wie es weiter geht.
Was meint ihr, gehört Zwangsernahrung überhaupt dazu bei Rentner?

Und wenn Ich dass denn nicht hinkirege, darf Ich denn überhaupt keinen Degus mehr halten ? Wenn meine Degus gesund sind, kann Ich z.Zt. Freude dran haben Heimtiere zu halten. Und Ich kummer mich auch täglich um Sie.

Wenn die aber krank werden oder schwanger, dann wächst es mir einfach überm Kopf. Internetfora können da eigentlich auch kaum helfen.
Es tut mir Leid für meinen Degus, aber dass hilft Sie eben nicht.

Wenn Ich meinen Degu aber jeden Monat zum Ta bringen soll zum Zähne kürzen und Sie dann zuhause auch noch zwangsernähren sollte, was hat ein Tier dann davon ? Also besser wird es nicht werden, wenn Sie 5 -6 Jahre auf den Buckel hat.

Eigentlich habe Ich Schiss sowas zu sagen auf einen Forum, weil mann sich doch lieber als perfekter Mensch und Tierhalter präsentieren möchte.
Zwangsernährung mit mögliche 'collateral damage' { wie heute, dass auch noch der Schwanz abbricht } für das Tier, ist doch nur sinnvoll wenn es zeitlich begrenzt ist ?
Schönen Abend noch,

Leo

[Plüschbein]

Huhu Leo!

Zunächst muß ich dir sagen, daß ich selbst keinen Plan von Degus habe, also nicht beurteilen kann, wie die Lebenserwartung aussieht oder wie schlimm eine Verletzung am Schwanz ist.

Ich werd also nur auf die allgemeinen Dinge eingehen, um die es dir aber anscheinend auch geht.

Zunächst mal zum Sachverhalt:
Ich verstehs so, daß ein älterer Degu anscheinend jetzt sehr regelmäßig die Zähne gekürzt bekommen muß und zudem beständig nicht (oder nicht ausreichend) selbst frißt, und deshalb täglich zugefüttert werden muß.
Davon geh ich jetzt mal aus.

[davX]

Hallo Leo,

schön wieder mal was von dir zu hören .

[Mietze]

warum musst du es ihm spritzen? reicht es nicht, wenn du es ihm einfach so anbietest und er eigenständig frisst?

das zähnekürzen alleine finde ich nicht schlimm. nur entscheiden musst du, weil du das tier besser kennst. sowohl vom gesammtzustand als auch von seinem harakter sprich stressbelastung, menschenbezogenheit etc.

[Leo]

[Plüschbein]

Huhu!

Das klingt doch ganz gut, wenn sie von allein frißt.

Ich persönlich halte jetzt ein monatliches Kürzen der Schneidezähne nicht für dramatisch. Allerdings geh ich davon aus, daß deine Patientin nicht krassen Streß bei Fahrt und Behandlung empfindet und die Behandlung selbst einigermaßen scnell und schonend (evtl Gasnarkose - oder gehts ganz ohne?) gemacht werden kann [EDIT:] UND ein selbständiges Fressen stattfindet.

[davX]

Hallo Leo,

schön zu hören, dass es Fortschritte gibt. Manchmal gibt es wirklich Hoffnung, auch wen dein erster Beitrag alles andere als hoffnungsvoll tönte. Ich drück deinem Degu die Daumen, dass er sich wieder erholt.

Du hältst uns auf dem Laufenden, ok?
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Es preciso conocer el nombre de las plantas para que podamos salutarlas y ellas nos saluden a nosotros. GOETHE

Manche Menschen sind Steine und manche sind Otter.

[Tina01]

Schön, dass es der Kleinen wieder besser geht.

Allgemein sind solche Fragen schwierig zu beantworten, und ich verlasse mich da eigentlich auf mein Bauchgefühl.

Ich musste mein Degu-Mädel auch schon zwangsernähren. Sie hatte eine Bissverletzung am Mäulchen und wollte nicht mehr fressen. Dort war ganz klar, dass sie nachher wieder selber frisst.

Und wenn Dein Weibchen (wie alt ist sie übrigens?) nach der Kürzung der Zähne jeweils wieder eine Weile selber frisst, klingt das doch positiv.
Wichtig wäre für mich, wie viel Stress die häufigen TA-Besuche für den Degu bedeuten.

Ich drücke mal feste die Daumen für die Kleine.
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Liebe Grüsse
Simone

[davX]

Vielleicht gehts einfacher so. Leo hat auch hier berichtet. Wer die Geschichte weiterverfolgen will findet wohl im Deguboard weitere Infos:
http://www.deguboard.de/ftopic6225.html
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[Murx Pickwick]

Zum Critical Care - das braucht kein Tier!

Degus nehmen Critical Care nur sehr widerwillig an - es schmeckt schlecht, es riecht schlecht und es macht krank ... sie sind halt schlaue kleine Kerlchen ...

Wenn ein TA CC mitgibt, ist ein Päppelbrei aus den Nahrungskomponenten, die man so eh für die Degus zuhause hat, allemal sinnvoller - einfach in einen Mixer geben mit ein wenig Wasser zusammen, pürieren, fertig ist der Nahrungsbrei - und der wird in den allermeisten Fällen selbst gefressen.

Bei Degus sind auch Nußbreie (wie Leo verfüttert hat, den Haselnußbrei) und eingeweichte Haferflocken sinnvoll, wenn sie Frischfutter gewöhnt sind, kann man ihnen auch Frischfutterbreie anbieten oder ungesüßte Gemüsebabybreie. Alles davon ist gesünder und leichter zu bekommen wie ausgerechnet Critical Care!

Eine Zwangsernährung ist in den allermeisten Fällen schlichtweg nicht nötig und gefährdet zudem auch noch das Leben des Tieres, denn wird falsch zwangsgefüttert, kommt nur allzuleicht der Nahrungsbrei in die Luftröhre, gelangt in die Lunge und verursacht eine tödlich verlaufende Lungenentzündung. Wer sowas noch nie vorher gemacht hat, sollte besser die Finger davon lassen und versuchen, über das Einschmieren der Pfötchen, durch eine leckere Zusammensetzung des Futters oder anderweitig das Tier zu Fressen zu animieren.
Wo tatsächlich eine Zwangsfütterung sinnvoll und notwendig ist, sollte man es sich richtig zeigen lassen - so zum Beispiel auch, wie das Tier sicher fixiert wird, worauf geachtet werden muß (daß also zum Beispiel die Spritzenöffnung zu den Schneidezähnen zeigt und eben nicht Richtung Speiseröhre!) usw usf - ansonsten gehört das Tier in die Tierklinik, wo mit Sonde gefüttert wird - eindeutig die schonendere Zwangsfütterung wie das zwangsfüttern mit Spritze zuhause!

Noch ein Wort zum Myth, ein Stopfdarmtier müsse immer was im Magen haben ... es ist zwar richtig, daß Kaninchen, Degus, Meerschweinchen und Chinchillas nicht lange hungern können, einen Tag jedoch ohne Nahrungsaufnahme nach einer Operation ist nicht lebensgefährlich - ein Zwangsfüttern mit Spritze dagegen schon!
Es geht hier also eher darum, das Tier mit allen Mitteln zum Fressen zu überreden - auch wenn ungesunde Kost geboten wird und das Tier nur das futtert, ist es immer noch besser wie gar nix, gemust ist immer noch besser wie gar nix ... kurzum, es geht hier um relativ kurze Zeiträume, in der das Tier halt einfach das bekommt, was ihm schmeckt, bis es ihm besser geht. Kleinere Tricks, wie Pfoten in den Brei Stellen, den Brei ums Mäulchen schmieren oder ähnliches ist erlaubt, wenn sich das Tier noch putzen kann und damit den Brei aufnimmt, ist das auch noch besser wie nix ... wichtig ist hierbei gerade bei Kleintieren, wie den Degus, daß sie dabei genügend Wasser zu sich nehmen - so ein kleines Tier ist wahnsinnig schnell ausgetrocknet und frißt deshalb dann nix mehr.

Solange ein Tier freiwillig irgendwas schlabbert, ist alles noch im grüngelben Bereich ... ein Zwangsfüttern ist dann definitiv nicht nötig!

Wenn ein Tier einmal im Monat zum TA muß, alt ist und keine Besserung in Sicht ist - wo bleibt da die Lebensqualität?

Bei zu langen Schneidezähnen ist meist ein monatliches Erscheinen beim TA nicht notwendig ... die Abstände sind größer. Außerdem fressen die Tiere noch freiwillig, insbesondere nach dem Kürzen der Zähne.
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Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[Leo]

Ich werde diese Meinung über Critical Care dann mal meinen TA - der übrigens am 23.8 eine schöne Tochter namens Fauve bekommen hat - vorlegen.

@DavX, danke für deine 'redirect'. Ich halte am liebsten Knabbel ganz aus die "Öffentlichkeit", aber kann hier doch sagen dass Sie z.Zt. noch frisst, trinkt und buddelt.

[Murx Pickwick]

Ich denke, dein TA wird es wissen - nur sind zeitweise TÄ regelrecht durch ihre Kunden gezwungen worden, BBB und CC dazuhaben und herauszugeben, hatten sie es nicht getan, waren die Kunden weg ... schließlich wurde das ja so in Foren auch so erzählt, daß ein Tier unbedingt nach jeder OP und wenn es mal etwas schlechter frißt oder drei Gramm abnimmt, sofort mit BBB, CC, Sab Simplex und was weiß ich noch alles bombardiert werden müsse, damit es überlebe ...
Gut, der gute Tierhalter glaubt lieber dem, was im Forum gesagt wird, und nicht seinem TA (was allerdings leider auch oft seine berechtigten Gründe hat )

Solange sie noch frißt, trinkt und vor allem buddelt und an den anderen Degus Interesse zeigt, scheint sie noch Lebenswillen zu haben.
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[davX]

@Leo
Ja mir kam die Idee irgendwie auch erst hinterher, als ich den Thread im Board fand und dachte, es ist sicher einfacher für dich, wenn ich gleich direkt verlinke. Sonst musst du beiderorts schreiben, was Mehrfachaufwand ist.
Wegen deinem kranken Degu drück ich dir den Daumen. Solche Krankengeschichten zehren doch immer sehr an den Nerven, da kann ich mitfühlen.

Was das Critical Care angeht, es ist so wie mit dem Fertigfutter. Auf den ersten Blick scheint es eine gute Lösung zu sein und wir alle haben das wohl anfänglich für gut gefunden, aber es gibt andere bessere Alternativen. Das zu erkennen braucht aber seine Zeit und Tierärzte sind auch bloss Menschen, die den Ansprüchen ihrer Kunden gerecht werden wollen und eben auch Critical Care geben, wenn viele von ihnen das wollen und was wir auch nicht vergessen dürfen, sie haben meist wenig Zeit, dass sie wohl gar nicht auf die Idee kommen, kritisch zu hinterfragen ob Critical Care wirklich auch gut ist. Dazu kommt, es ist eine bequeme Lösung und die passt halt einfach in unsere Zeit von Fastfood, Fertiggerichte und Co.
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