Futtermittel fuer meine Ratten

[Anina]

Ich dachte ich starte am besten ein neues Thema, da mir immer mehr Sachen eingefallen sind, die ich gerne fragen würde.

Was mich zurzeit am meisten beschäftigt ist das Körnerfutter (Sämereien). Früher hatte ich Futtermischungen aus dem Zoofachhandel, da diese aber sehr schlecht seien, habe ich nun ein "selbstgemischtes" Futter, welches ich aber nicht selber mische, sondern so jemandem abkaufe. Dieses Futter sei ideal und genau auf den Bedarf der Ratten abgestimmt.
Wie ich bereits erwähnt hatte, kann ich mich mit dem "berechnen des Futters" nicht besonders anfreunden (es ergibt in meinen Augen definitiv zu wenig Sinn).

Das berechnete Futter, das ich aktuell habe, besteht aus Weizen, Haferflocken, Gerste, Backdinkel, Backroggen, Mais (gelb und rot), Rohreis, Buchweizen, Dari, Milokorn, Hirse, Kanariensaat, Sonnenblumen- und Kürbiskernen, Leinsamen, Hanfsamen, Kardi, Negersaat, Rübsen, Mariendistelsamen, Blaumohn, Erdnüssen, Sojabohnen und Erbsenflocken.

Die Weizenprodukte, also Weizen, Backdinkel und Backroggen sortiere ich seit einer Weile bereits aus. Ebenfalls die Erdnüsse (was ich auch nicht sollte angeblich, aber mir passen die einfach irgendwie nicht). Das ich die Weizen-Sachen aussortiere habe ich natürlich niemandem gesagt, ich habe keine Lust auf Diskussionen und vorgeschrieben zu bekommen was ich meinen Ratten füttern muss, besonders wenn es Sachen sind, welche Ihnen nun wirklich nicht gut tun..

Dafür habe ich noch zusätzlich Buchweizen, Amaranth und Quinoa beigemischt.
Amaranth wird aber konsequent nicht gefressen..

Ich möchte nun eine andere, eigene Mischung füttern. Ein paar Bestandteile habe ich bereits bestellt (die sollte ich spätestens in 2 Wochen erhalten), die restlichen Bestandteile muss ich erst noch einkaufen.

Bevor ich aber alles gekauft habe, liste ich mal auf, wie ich mir diese Mischung in etwa vorgestellt hätte. (Ob es totaler Quatsch ist oder was, wie abgeändert werden sollte)

- Buchweizen
- Gerste
- Paddy-Reis
- Haferkorn
- Kanariensaat
- Amaranth (ausser es wird weiterhin nicht gefressen )
- Quinoa
- Dari / Milo (wenn ich diese irgendwo kaufen kann, bisher war meine Suche sehr erfolglos)

- Hanfsamen
- Sonnenblumenkerne
- Leinsaat
- Nigersaat
- Kressensaat, Rapskerne (habe ich mal eine kleine Menge bestellt)
- Kardisaat (konnte ich bisher noch nicht finden..)
- Mariendistelsaat (konnte ich ebenfalls noch nicht finden..)
- Perilla (und nochmals..)
- Mungobohnen

Hirse, Zirbelnüsse, Nachtkerzensaat und Hagenbuttenkerne wären aber auch noch eine Option um das Futter noch etwas abwechslungsreicher zu gestalten. Da ich ziemlich auf mein Budget achten muss, werde ich vielleicht nicht gleich von Anfang an, die perfekte Mischung haben. Natürlich werde ich nach und nach versuchen, das ganze zu optimieren.

Gibt es Bestandteile welche wichtig wären und in meiner Mischung noch fehlen? Oder gibt es etwas, dass ich besser weglassen sollte?

Für das Mengenverhältnis habe ich mir bereits Gedanken gemacht, ich denke aber, dass ich das am besten dann, meinen Ratten und Ihrem Appetit entsprechend anpasse..

[davX]

[davX]

[davX]

Beim Shiso/Perilla lohnt sich auch wieder, wenn man selbst aussäen kann. Das ist ein selbstgärtnerndes Kraut, das heisst, das samt wieder ab und kommt im nächsten Jahr von selbst wieder im Garten. Die Samen sind aber sehr klein und die Ernte ist eher umständlich. Man kann entweder Samen kaufen oder man kauft eine Pflanze, z.B. auf dem Pro Specie Rara Markt. Eventuell gibt es auch wieder welche auf dem Herbstmarkt, der dieses Jahr erstmals stattfindet in Basel, am Hauptsitz der Pro Specie Rara. Ich hatte aber auch schon welche gesehen im botanischen Garten in Zürich (im Seebachquartier nahe beim Chinagarten, nicht der alte botanische Garten in der Innenstadt). Die haben dort jeweils Pflanzen zum Verkauf, das Angebot wechselt immer wieder etwas, und daher ist es Glücksache, was man gerade so bekommt.
Gesehen hatte ich die Samen als Vogelfutter in grösseren Mengen bisher noch nie. Ich könnte mir aber vorstellen, wenn es sie gibt, dann dürften sie recht teuer sein.
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Es preciso conocer el nombre de las plantas para que podamos salutarlas y ellas nos saluden a nosotros. GOETHE

Manche Menschen sind Steine und manche sind Otter.

[Murx Pickwick]

Die aromatischen Sämereien wie Fenchel, Schwarzkümmel und Co, würd ich in einem Extranapf zur Selbstmedikation bereitstellen, in der Regel werden sie nicht viel gefressen, aber sie sorgen dafür, daß die Ratz gesund bleibt bzw sich selbst kurieren kann, wenn sie denn doch mal was hat.
Dadurch, daß da nicht viel von gefressen wird, lohnt es sich übrigens auch, in Bio zu kaufen - höchste Qualität bekommt man von der Firma Sonnentor.

Ratten bevorzugen mittelgroße und große Körner ... Amaranth und Quinoa sind da von der Größe her die absolute Grenze nach unten.
Wenn du es jedoch schaffst, deine Ratten für Feinsämereien zu begeistern, schadet es nicht, ihnen dieses auch anzubieten ... Ratten haben einen recht unspezialisierten Verdauungstrakt, die einzigen Spezialisierungen, wie beispielsweise der unvollständige Vormagen, sind nur dafür da, die Flexibilität, was Futter angeht, noch weiter zu erhöhen.
Man kann da eigentlich nix falsch machen

Wenn du wissen willst, was es alles für Sämereien gibt, dann kannst du mal unauffällig bei Birds and More stöbern. Allerdings bist du, egal welche Saat du da kaufst, bei den Mindestmengen schon bei einem Jahresvorrat für deine Ratten ... ^^
Kleine Mengen und auch von dir selbst zusammengestellte Mischungen kannst du bei Mixerama bestellen. Ist allerdings recht teuer da.

Was ich auch gern mache, ist in Asia- und Afrika-Shops reinzuschauen. Dort finden sich immer wieder mal Sämereien, die es sonst in Deutschland nicht zu bekommen gibt - nun, die werden mitgenommen und ausprobiert, wenn sie gefressen werden, freu ich mich und verwende sie selbst in der Küche, werden sie nicht gefressen, probier ich sie in der eigenen Küche aus
Die optimale Körnermischung gibts eh nicht für Ratten, aber deine Ratten werden dir schon recht deutlich zeigen, was sie nicht mögen - kommt halt in die Futtermischung beim nächsten mal weniger rein
Bei mir änderte sich deshalb die Mischung permanent, sie war nie gleich - wenn ich irgendwo was neues entdeckte, kams in die Körnermischung ... das einzige, wo ich drauf achtete, war, daß der Anteil der Mehlsaaten deutlich höher war wie der Ölsaatenanteil (wobei ich mir nicht so sicher bin, ob das bei Ratten wirklich notwendig ist und ob es wirklich dickmachend ist, wenn die Hälfte der Saaten aus Ölsaaten besteht)
Festgelegte Mischungen haben den Nachteil, daß sie bald langweilig sind für Ratten. Der einzige Vorteil, den es für solche festen Mischungen gibt, ist, daß man sie einmal mischt und dann ein Jahr lang verfüttern kann ...

Was bei mir noch sehr gut ankam, waren Hanfkörner ...
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Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[Piggilotta]

Hallo Anina und Willkommen!
Nachtkerzensamen hab ich Unmengen hier, als Pflanze. Wenn du magst, schick ich dir nen Stängel oder zwei. Mit Samenkapseln und allem, kanst du auch aussäen, wenn du magst. Möglicherweise sind sie aber zu klein..... (Möchte sonst noch wer?)
Lach, und dankeschön für die Perillas, die hab ich neulich gesehen: am Thai-Imbiss im Strassengraben, bzw. seinem Blumenpott vor der Eingangstür. Der Besitzer meinte allerdings, es sei Basilikum. Hübsche Pflanze, roch sehr angenehm. Ich hatte mir schon vorgenommen, die in meinem Garten anzusiedeln, mit "Basilikum" wär ich da nicht weit gekommen.
(Ich bestell bei Hansemanns, da gibt es auch 50gr. Mengen)

[Anina]

Vielen vielen Dank für eure informativen Rückmeldungen!

[DaMoony]

Meine Ratten bekommen jeden Tag Obst oder Gemüse - meistens Obst (Tomate, Banane, Apfel, Melone, ...). Manchmal aber auch Gurke, Zucchini, Pastinake oder was ich sonst so da habe. Im Winter werde ich wohl auch mehr auf Gemüse umsteigen, weil es schwerer wird einigermaßen regional angebautes Obst zu kommen.
Ein-zwei Mal die Woche kriegen sie eine fette Handvoll Rund- und Spitzwegerich, Löwenzahn, Klee, Gänseblümchen, Wiese, manchmal Brennessel- oder Brombeerblätter, Äste und was ich sonst noch so finde dazu. Stehen die total drauf! Mal gucken, ob ich das im Winter so weitermachen kann. Vermutlich wird's keine fette Hand voll mehr sein.

Ich hab ihnen übrigens neulich mal Nacktschnecken und Regenwürmer reingeschmissen. Die Nasen waren ganz schön aufgeregt und haben die nach einer ausgiebigen Inspektion megaschnell weggeputzt.

Edit:
Anina, ich würde sagen, dass artgerecht die Vielfalt ist. Ratten sind neugierig und schlau. Wir sperren sie in Käfige und schränken ihre Bewegungsfreiheit arg ein - selbst, wenn wir ihnen täglichen Auslauf gönnen. Da können wir mit Futtervielfalt viel kompensieren, wie ich finde. Natürlich alles in Maßen. Ich schätze dich aber für achtsam genug ein diese Maße herausfühlen zu können.

Oh, und aromatisch ist, was intensiv riecht und schmeckt. Kau mal auf einem Haferkern herum und schnapp dir dann mal Kümmel oder Fenchel. Du wirst dann schon sehen, was damit gemeint ist.
Bei Bockshorn bin ich mir jetzt nicht sicher, aber ich würde Kresse, Senf und Radieschen gefühlt eher zu Aromasaat zählen, weil das alles (potentiell) scharfe Gewächse sind. Ob die Saat das dann auch ist, weiß ich aber nicht genau.

[Murx Pickwick]

Ich bilde mir ein, daß Wildpflanzen deutlich gesünder für Ratten sind, wie Gemüse - auf jeden Fall bieten sie geschmacklich deutlich mehr Abwechslung wie Gemüse, was ja doch alles mehr oder weniger gleich wässrig schmeckt. Meine Ratten hatten Wiese und Gezweig gegenüger Gemüse deutlich bevorzugt.
Wenn Ratten viel Frischfutter bekommen, brauchen sie Obst nicht unbedingt ... aber sie freuen sich durchaus, wenn sie mal nen Stück Pfirsich bekommen oder anderes Obst, es schadet nicht.
Wenn du draußen sammelst - nun ist die richtige Zeit, viel Wildobst am Zweig anzubieten ... Hagebutten, Feuerdorn, Weißdorn, Berberitzen, Kornelkirschen, Hartriegel, Sanddorn, Vogelbeeren, Elsbeeren, Mehlbeeren und Mispeln sind gutes Rattenfutter, wobei bei dem Dorngestrüpp und Stachelzeugs ein wenig Sorgfalt reingesteckt werden sollte, daß die Ratten lernen können, daß Dornen und Stacheln wehtun können, bevor sie sich dran verletzen. Ich hab son Dorn- und Stachelgedöns einfach so aufgehängt, daß die Ratten zwar bequem drankamen, aber nicht drauf rumtrampeln konnten.
Die meisten meiner Ratten wurden äußerst geschickt darin, beispielsweise Weißdornfrüchte zwischen den Dornen herauszusuchen und sie abzudrehen, so daß sie die Früchte gefahrlos futtern konnten.
Wenn sich ne Ratte sehr ungeschickt anstellt, kann man immer noch sich überlegen, ob man da nicht doch lieber die Früchte und Blätter aberntet und ohne Gezweig verfüttert bzw dornlose Zweige anbietet.

Bockshornkleesamen wurden von meinen Ratten teilweise recht viel gemampft und verschwanden deshalb meist in der Hauptmischung, Radieschensamen, Kressesamen und Senfsamen hatte ich irgendwann nur noch im Gesundheitsnapf ... blieb sowieso meist über.
Ob deine Rapskerne futtern, mußt du ausprobieren ... wenn, werden vorraussichtlich nicht viel von gefuttert (so wie die meisten Hülsenfrüchte). Wenn du sie allerdings röstest, entspricht es zwar nicht mehr einer naturnahen Futterkomponente, aber die Ratten werden sie lieben! Und Ratten gehören ebenso wie der Mensch und der Hund zu den Tierarten, die große Mengen Kochkost vertragen, also brauch man in der Beziehung Naturbelassenheit nicht päpstlicher werden, wie der Papst ...

Als Anregung für Samen, die für Ratten geeignet sind, eignet sich auch diese Seite, da stehen auch ein wenig zur Wirkung und Funktion mit bei und beim schnellen Drüberblicken hab ich jetzt keine groben Fehler gesehen:
http://www.chinchilla-scientia.de/index.php?id=saemereienliste
Auch, wenn die Seite für Chinchillahalter gedacht ist, alle diese Samen werden auch von Ratten vertragen.

Listen von aromatischen Sämereien finden sich von mir in vielen Foren ... mehr oder weniger unvollständig.
Damits nicht untergeht, also noch eine weitere Liste
Du wirst feststellen, da sind einige Pflanzenbestandteile bei, die eigentlich keine Samen sind ... die allerdings ähnlich eingesetzt werden von den Ratten.
- Fenchel (süßer und bitterer)
- Kümmel
- Schwarzkümmel
- Kreuzkümmel
- Ajowan
- Wacholderbeeren
- Basilikumsamen
- Mariendistelsamen (werden manchmal allerdings als ganz normale Ölsaat gefuttert und können dann in die Hauptfuttermischung, muß man ausprobieren)
- Senfsaat
- Kressesamen
- Anis
- Annatto
- Bergkümmel
- Bockshornklee (gilt das gleiche, wie bei Mariendistelsamen)
- Kardamom
- Paprika- und Chilikerne
- Dillsamen
- Pastinakensamen
- Wiesenbärenklausamen
- Oreganosamen
- Flohsamen
- Engelwurzsamen (auch hier gilt, manchmal werden diese als normales Futter gefressen)
- Gewürznelken
- getrockneter Ingwer
- Süßholz (kann man manchmal als Lakritze im Bioladen holen - das, was man allerdings meist unter Lakritze findet, ist dagegen stark gezuckert und mit diversen Zusätzen aufgestockt, also eher nicht geeignet)
- Zimtrinde
- Süßdoldensamen
- Piment
- Pfeffer
- Paradieskörner
Die Wichtigsten für Ratten dürften Fenchel, Kümmel, Schwarzkümmel, Wacholderbeeren und Anis sein ... der Rest kann rein, muß aber nicht.

Mit Nacktschnecken hatte ich mit meinen Ratten weniger Glück, ich wäre froh, sie wären so begeistert gewesen - ich hatte viele Nacktschnecken im Garten . Aber meine Ratten waren offenbar der Meinung, zu schleimig, zu glitschig, zu bäh ... wurde teilweise sogar regelrecht mit Einstreu zugebuddelt. Regenwürmer waren dagegen wieder beliebt - zumindest bei den meisten meiner Ratten, nicht bei allen. Klar - war ja auch schwerer für mich ranzukommen ... ich komme eh zunehmend zu der Erkenntnis, ein ganz wichtiger Punkt in der Futterselektion gekäfigter Tiere ist der Beschäftigungsaspekt des Menschen ... je schwerer es für den Menschen ist, an etwas heranzukommen, desto dringender wird es für die Ernährung der gekäfigten Tiere gebraucht ^^
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[Anina]

[davX]

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[Murx Pickwick]

Wenn ich nicht wüßte, daß die Redensart Unkraut vergeht nicht schon um 1200ebbes existierte, würde ich behaupten, dieses Unwort haben studierte Landwirte erfunden - echte Bauern jedenfalls hatten die Pflanzen, die auf ihren Feldern wuchsen und nicht ausgesät waren, einfach auch genutzt und sei es nur als hübscher Blumenstrauß.

Ratten müssen erst lernen, daß der Spelz zu den Dingen gehört, die Ratz besser im Napfe läßt ... gibt faule Ratten, die den Spelz mitfuttern - warum auch nicht, aber ich denke, der überwiegende Teil der Ratten wird lernen, die Körner zu entspelzen. Sie erarbeiten sich also das Futter.
Wenn man nun noch dazunimmt, daß unsere gekäfigten Ratten eh unterbeschäftigt sind, sich also langweilen, dadurch das Hirn nicht mal auf normale Größe wächst, sondern verschiedene Bereiche des Hirnes verkümmern, ist es nur wünschenswert, wenn die Ratten ihr Futter aus der Verpackung puhlen müssen - immerhin etwas Beschäftigung im langweiligen Gefangenenlager.
Ernährungsphysiologisch ist es mehr oder weniger egal, ob nun Körner in der Schale/im Spelz verbleiben oder nicht - sind ja schließlich keine Kaninchen oder Meerschweinchen.
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[Anina]

Danke euch vielmals!

Und ich habe super Neuigkeiten, ich hab Rückmeldung auf meine Anfrage bei Hansemann bekommen, und Sie liefern in die Schweiz!
Ich freu mich total