Nährstoffaufnahme ankurbeln

[Allium]

Hallo Forengemeinde,

ich lese hier schon länger stumm mit undbin immer wieder vom kollektiven Wissen hier angetan - nun würde ich sehr gern einmal die Kaninchenerfahrenen unter euch um Rat fragen.

Es geht um eine Häsin, die vor kurzem bei mir eingezogen ist.
Das Tier ist knapp über ein Jahr alt, weiblich, und soll wohl eine Riesin sein.
Da liegt aber auch das Problem: Besagtes Kaninchen ist schrecklich mager, undso eingefallen, dass sie sogar zeitweise auf dem Hintern sitzt (und nicht wie üblich auf den Hinterläufen). Auf offizielles Riesengewicht bringt es dieses Klappergestell nicht.

Gefüttert wird bei uns wie folgt: Rund um die Uhr Wiese (bunte, wechselnde Auswahl von zwischen 10 und 20 Sorten an Wildkräutern und Gräsern), einmal am Tag eine Portion frisches Gemüse zusätzlich, Heu gibt es auch. Es wird alles sehr gut angenommen.
Die Häsin bekommt von mir zusätzlich eine Saatenmischung (Haferkerne, Hirse, Dari, Sonnenblumenkerne, Leinsaat, Reis, Milo); dazu bekommt sie helle Kolbenhirse und auch etwas vom proteinreicheren Wiesengewächs (Klee, Löwenzahn) extra zugesteckt.

Nun ist das Problem, dass die Zunahme so schrecklich langsam voran geht. Vielleicht stagniert ihr Gewicht sogar, trotz der Zufütterung.
Laut Labor ist sie parasitenfrei und auch sonst nach tierärztlicher Untersuchung in Ordnung.

Knackpunkt ist, dass das Tier (sicherlich nicht zuletzt wegen des bedenklichen Gesundheitszustandes) von einer anderen Häsin nicht akzeptiert wird. Meine Hoffnung ist, dass die Riesin sich wehren und beaupten oder besser akzeptiert werden wird, sobald ihr Zustand sich verbessert hat.
Jetzt ist meine Frage: Kann ich noch etwas tun um dem Tier zu helfen? Ich vermute, dass das Kaninchen einfach auch ein sehr sehr schlechter Futterverwerter sein muss. Bei den Mengen, welche sie aufnimmt müsste da schneller wenigstens ein wenig Zunahme sichtbar werden.

Würde es helfen, dem Tier vorverarbeitete Ware wie Haferflocken anbieten?
Oder gewisse Saaten zur Keimung zu bringen und diese zu verfüttern?
Habt ihr eventuell einen Geheimtip, im Bezug auf Futtermittel an denen wir uns noch nicht versucht haben?

Vielen Dank schon einmal
Allium

[schweinsnase77]

Hallo,

wie genausah denn bis jetzt die tierärzliche Untersuchung aus? Volles Programm oder nur Augenscheindiagnose?

[Murx Pickwick]

Ja ... kannst du ...

Eiweißreich füttern, also Kohl, Klee, Winden, Esparsette, Giersch, Wicken etc ... Saatenmischung so viel sie will, dazu alles, was du an Hackfrüchten herbekommst.

Ansonsten ist es einfach so, ein Deutscher Riese ist kaum in der Lage, so viel zu futtern, wie er zur Gesunderhaltung braucht ... selbst, wenn er normalgewichtig ist. Vollkommen übergewichtige Deutsche Riesen sind nur mit absolut unnatürlichen Futtermitteln möglich.
Wenn du also deinen deutschen Riesen wieder gesund füttern willst und er tatsächlich keine Darmparasiten hat oder anderweitige Infektionskrankheiten oder Darmfehlbildungen hat, also nur fehl- oder unterernährt, wirst du also mit einigen Wochen rechnen müssen, bis du da was mit naturnaher Kost auf die Rippen bekommst. Und selbst das ist nur möglich, wenn du so eiweißreich, fettreich und stärkereich ernährst, wie es irgend möglich ist.

Ach ja, seh gerade noch etwas, was man optimieren kann ... ersetz die Haferkerne durch Haferflocken!
Ein unterernährter Riese verbraucht mehr Energie bei der Verdauung von Haferkernen, wie er Energie aus den Haferkernen gewinnen kann ... die Haferkerne sorgen also für eine Gewichtsabnahme!
In deinem Fall haben sogar Erbsenflocken und Bohnenflocken Sinn ... sie sind eiweißreich und äußerst leicht verdaulich, absolut nix für gesunde Kaninchen, aber für unterernährte, untergewichtige Riesen genau das Richtige.

Ansonsten solltest du wenigstens den Kot auf Darmparasiten untersuchen, denn wenn die Häsin zusätzlich bei dem Ernährungszustand irgendwelche Darmparasiten mitfüttert, hat sie keine Chance, auch nur ein einziges Gramm auf die Rippen zu bekommen, denn je mehr du sie fütterst, desto dicker werden die Parasiten und vermehren sich.
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Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[Allium]

[schweinsnase77]

Ich würde auf jeden Fall mal ne Blutuntersuchung ( Zuckerwerte, Schuilddrüse) und ein Röntgen anstreben.

Wie wurde er denn vorher gehalten?

[atropa belladonna]

Ich verschieb das Thema mal in die Gesundheitsecke.
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"Manche führen,
manche folgen"
(Rammstein)

[Murx Pickwick]

Das Problem ist, wenn das Tierchen schon auf dem Schwanz, statt auf den Hinterpfoten sitzt, ist nix Energie mehr da ... wenn du dann noch Blut abnimmst, kann es genau das bischen Energie sein, was du da abnimmst, was das Kanin noch am Leben hielt ... dazu kommt, daß bei einem unterernährten Kaninchen eh nur Hausnummern bei rauskommen, vor allem, wenn dann auch noch vorher das Kanin mit Heu ist das Brot für die Kaninchen ernährt wurde und so erst in diesen Zustand kam.
Das Tierchen muß also erst was auf die Rippen bekommen ...

Es ist übrigens gar nicht mal so selten, daß man solcherart Riesen bekommt ... schon eine Ernährung mit Heu und Gemüse ohne Kohl (weil das ja so bläht), insbesondere in der Wachstumsphase, erzeugt solche Hungerharken, selbst dann, wenn 10kg Gemüse am Tag vorgesetzt wurden. Die Leute machen sich einfach nicht klar, daß wenn man einen deutschen Riesen getreidefrei ernähren will, man ordentlich Eiweiß zufüttern muß - und das ist nur möglich, wenn man ordentlich Kohl, Klee, Giersch etc verfüttert. Und selbst das reicht oft nicht aus und die deutschen Riesen bleiben untergewichtig.
Man muß sich dabei klarmachen, daß fünfmal so viel Frischfutter gefressen werden muß, wie ein Konzentrat, wie es Sämereien einschließlich Getreide darstellen. Das Ganze muß dann auch noch irgendwo verdaut werden, das bringt gar nix, Kiloweise Futter im Schnelldurchlauf durch den Magen-Darm-Trakt zu pressen, wenn da dann die Nährstoffe hinten genauso ausgeschissen werden, wie sie vorne reinkommen, einfach weil der Durchlauf irrwitzig schnell sein muß, daß das alles in den Magen-Darm-Trakt paßt.
Wenn du einen deutschen Riesen oder einen Mix daraus hast, der so langsam regelmäßig auf dem Schwanze rumsitzt, statt auf den Hinterläufen, hast du zu 99% einfach nur ein mangel- und unterernährtes Kaninchen vor dir ...

Röntgen könnte man probieren, nur was will man da rausfinden?
Es geht bei einem derartigen Ernährungszustand nur ohne Narkose, weil die Gefahr besteht, daß das Kanin nicht mal die Sedation verkraftet.

Wenn das Kanin dann endlich wieder ordentlich was auf den Rippen hat, ist klar, daß es nix Organisches gewesen sein kann, sonst hätte es sich nicht erholen können ... dann kann man sich also die Untersuchungen auch sparen ...
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[schweinsnase77]

[atropa belladonna]

Wenn sich herausstellen sollte, dass es eine Malabsorption des Darms ist - beispielsweise durch Fehlfütterung in der Vergangenheit - , könnte man unterstützend evtl. auch mal eine Enzymkur probieren.
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manche folgen"
(Rammstein)

[Allium]

[Murx Pickwick]

Kann dir sogar passieren, daß die Blutzuckerwerte über die Maßen angestiegen sind, ohne daß es tatsächlich Diabetes mellitus ist - in einem solchen Fall spart der Körper sogar schon bei der Herstellung von Insulin, weil einfach keine Energie dazu da ist. Sobald da wieder was auf den Rippen ist und genügend Energie da ist, Insulin herzustellen, kann der Diabetes mellitus nicht mehr nachgewiesen werden - ist ja auch keiner.
Wird nun mit Insulin behandelt aufgrund des total überhöhten Blutzuckerspiegels, kommt es in dem Augenblick, wo wieder die Energie für eine geregelte Insulinherstellung da ist, zu einer lebensgefährlichen Unterzuckerung ...

Bei Eiweißmangel kann es passieren, daß nicht mehr genügend Eiweiße da sind, an denen Tyroxin bindet - der T4-Wert ist erhöht, ohne daß die Schilddrüse dadran schuld ist. Ein zuniedriger T4-Wert ist allerdings genauso möglich.

Je nachdem, wieviel Ressoucen überhaupt noch vorhanden sind, um Cholesterin etc herzustellen oder ob noch genügend Kalium da ist, daß das Herz samt Kreislauf noch rund läuft, können die sog. Leberwerte absolut erhöht oder erniedrigt sein. Auch die sagen nix aus - außer, das was nicht stimmt ... und ich meine, daß was bei einem absolut abgemagerten Tier nicht stimmt, sieht man auch ohne Blutabnahme.

Die gleichen Hausnummern kann es bei jedem anderen Wert geben, je nachdem, wie der Körper versucht, sich über die Hungerzeit drüberzuretten ... erst, wenn das Tier wieder halbwegs normal Energie, Mineralstoffe etc für alle Körperfunktionen zur Verfügung stellen kann, sagen gemessene Blutwerte wieder was aus.

Auch mit dem Röntgen ist das so eine Sache ... man hat also ein halbverhungertes Kaninchen, wo die Wahrscheinlichkeit, selbst ne Sedation nicht zu überleben, vor sich und dann stellt man fest, es hat Wucherungen im Darm ... und dann?
Man kann es gleich operieren, dann wirds halt mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit nicht mehr aus der Narkose aufwachen, oder aber man wartet und versucht dem Kanin noch was auf die Rippen zu füttern ... dann hat man eigentlich so ziemlich die gleiche Situation, wie ohne Röntgen.
Es gibt einfach bei Organerkrankungen einen Point of no Return, wo es egal wird, was man tut - es wird zum Tode führen ... und der ist beim Kanin erreicht, wenn es derartig abgemagert ist, daß es oft auf dem Schwanz sitzt. Deshalb meinte ich ... kann man sich sparen.

Der normale Fall ist, daß das Kanin immer mehr abnimmt, trotzdem der Halter das Gefühl hat, genügend zu füttern - allerdings wird es in einem solchen Fall normalerweise erst gar nicht dazu kommen, daß das Kanin schon auf dem Schwanz sitzt, da geht der Halter normalerweise deutlich früher zum TA ...
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[RiesenFan]

Hallo,

also mein Charlie ist aus extrem schlechter Haltung und ein Belgischer Riese. Als ich ihn bekommen hatte war er auch sehr abgemagert und konnte max 3 Minuten am Stück auf den Hinterläufen sitzten bevor er wieder auf seinem Hintern gesessen ist!!
Bei ihm hat es eine gaaaaanze Weile gedauert bis er einigermaßen fit war! Ich denke das solch ausgelaugte Kaninchen die energie die sie futtern erstmal zum aufbau von Muskeln und innerem Fett aufwenden. Nur das sieht man natürlich im ersten Moment nicht!!

Charlie hat die Bewegung im Garten jeden Tag sehr geholfen und er ist heute deutlich fitter. Hat aber trotz allem noch Haltungsschäden die hoffe ich mit weiterem Muskelaufbau, besser werden. Auf den Rippen hat er nur bedingt mehr da er sehr sehr agil ist und jede Kalorie gleich wieder verbraucht!!! ) Aber man sieht es ihm an das es ihm gut geht(schöneres Fell, fasst sich besser an, aufgeweckt und agil).

Lass ihr doch ein bisschen Zeit und mach ihr das Leben einfach schön, dann wird sie sicher wieder werden

Und wenn sie so garnicht besser werden will dann würd ich auch noch nen Blut-Check machen!

Viel Erfolg beim Aufpäppeln!!