Schachtelhalme

[Murx Pickwick]

Beim Einpflegen der Schachtelhalme fällt mir mehr und mehr auf, sämtliche plötzlichen tödlichen Vergiftungen durch Sumpfschachtelhalm bei diversen Haustieren können nicht durch Sumpfschachtelhalm verursacht worden sein ... da lag stets ein anderes Problem vor.

Der Grund ist, das Giftprinzip ist auf die Anwesenheit von Thiaminase in den Schachtelhalmen zurückzuführen. Sumpfschachtelhalm hat dabei den höchsten Gehalt an Thiaminase.

Thiaminase ist ein Enzym, welches Thiamin (also Vitamin B1) zerlegt ... und damit unbrauchbar macht. Die Vergiftungserscheinungen durch Schachtelhalme sind also keine Vergiftungen im engeren Sinne, sondern es ist einfach nur ein Thiaminmangel ... und hier dauert es erstmal bei 100%igem Fehlen von Thiamin in der Nahrung ca. zwei Wochen, bis die Thiaminspeicher leer sind und es zu den ersten "Vergiftungserscheinungen" (also Mangelerscheinungen) kommt. Erst jetzt wird die Sache gefährlich, denn hält der Thiaminmangel an, kommt es nicht nur zu Krämpfen, Muskelzucken, Störungen im Kohlenhydratstoffwechsel und damit einhergehende weitere Mangelerscheinungen und weiteren Symptomen, sondern es führt dann irgendwann recht schnell zum Tod.

Nun wird insbesondere im Kaninchen- und Meerschweinchenbereich davon geredet, daß über wenige Tage oder sogar nur durch einmalige Gabe Tiere innerhalb von Stunden nach Gabe von Schachtelhalm verendet seien - das ist jedoch mit Schachelhalm definitiv nicht möglich, es handelt sich hier also um eine Verlegenheitsdiagnose, einfach weil Tierärzte davon gehört haben, daß Schachtelhalm giftig ist - also ist es halt der Gärtner ... äh ... der Schachtelhalm gewesen ...

Wir haben ähnliche Diagnosen bei einer ganzen Reihe von Pflanzen, welche dadurch ungerechtfertigter Art und Weise in Mißkredit gerieten:
Beinwell, Knoblauch, Zwiebel, Efeu, Wiesenbärenklau, Weihnachtsstern und und und ... selbst der gespritzte Hibiskus ist vermutlich gar nicht so tödlich giftig, sondern eher auf Verlegenheitsdiagnosen von Tierärzten zurückzuführen.

Nochmal - nach einmaliger Gabe von Schachtelhalmen, egal, welche Menge, auch wenn es sich um den giftigsten dieser Gattung, dem Sumpfschachtelhalm handelt, passiert gar nix! Fangen die Tiere an, zu taumeln, zu krampfen, sich merkwürdig zu benehmen und haben die letzten Wochen jeden Tag Unmengen an Schachtelhalm gefuttert, kann man einfach ausprobieren, ob es daran liegt, man läßt den Schachtelhalm weg - bessern sich die Symptome schlagartig innerhalb eines Tages, dann wars tatsächlich der Schachtelhalm ...

Häufigste Quelle für Schachtelhalmvergiftungen ist Wiesenheu, da hier insbesondere in kräuterreichen Wiesenheusorten von Naturschutzwiesen große Mengen Schachtelhalm enthalten sein können ... solange die Tiere die Wahl haben zwischen viel Schachtelhalm im Wiesenheu und wenig Schachtelhalm in einem anderen Wiesenheu oder anderem Futter, wählen sie immer die schachtelhalmarme Variante und fressen definitiv nicht mehr vom schachtelhalmverseuchten Wiesenheu, wie sie vertragen, ohne daß es zu einem Thiaminmangel kommt.

Zweithäufigste Quelle sind leergefressene Weiden mit hohem Schachtelhalmbestand - auch hier können die Weidetiere nicht ausweichen und müssen den Schachtelhalm fressen. Nach mehreren Wochen können hier durch Thiaminmangel verursachtes Taumeln und Krampfen beobachtet werden.

Besonders resistent gegen Thiaminase haben sich Ziege, Schaf, Ratte, Geflügel und Kaninchen erwiesen ... unabhängig davon, ob sie mit Industriefutter oder mit naturnahem Futter gefüttert werden ... es ist also davon auszugehen, daß auch der Sumpfschachtelhalm für diese Tierarten zwar problematisch, jedoch nicht giftig ist.

Gleiches gilt vermutlich auch für Meerschweinchen, Degus, Hamsterarten und Chinchillas ...

Besonders empfindlich reagieren mal wieder die großen Weidegänger Pferd und Rind, wobei das Pferd deutlich empfindlicher reagiert wie das Rind. Beim Rind scheint das erste auftretende Symptom bei Thiaminmangel der stark weniger werdende Milchfluß zu sein - recht ärgerlich, wenn landwirt von der Milch lebt und damit sein Geld verdient ... Ackerschachtelhalm - und hier ist es absolut unwichtig, ob Sumpf- oder Acker- ist deshalb eines der ungeliebtesten "Un"kräuter auf Weiden und Wiesen und gilt im landwirtschaftlichen Bereich als genauso giftig, wie Germer (Verartrum) und Herbstzeitlose (Colchicum)!
Es geht halt in der Nutzviehhaltung nicht darum, ob ein Tier eine Vergiftung ohne bleibende Schäden überleben kann, sondern einzig um den Nutzen - und der wird nunmal insbesondere beim Milchvieh durch Schachtelhalme genauso eingeschränkt, wie durch tödlich giftige oder stark giftige Pflanzen!

Interessant in dem Zusammenhang ist übrigens noch etwas ... in Nordeuropa wurden verschiedene Schachtelhalmarten mit niedrigem Thiaminasegehalt an Pferde verfüttert - führend war hier offenbar der Waldschachtelhalm (Equisetum sylvaticus). Offenbar enthält er zumindest in Nordeuropa besonders wenig Thiaminase.

Und noch etwas ist interessant ... so wird in älterere Literatur berichtet, daß ausgerechnet der Ackerschachtelhalm bei Schafen zu Aborten führt ... ich konnte jedoch bisher nix Bestätigendes aus neuerer Zeit finden - handelt es sich hier bei den beobachteten Aborten eventuell um eine andere Pflanze, welche auf gleichen Wiesen und Weiden mit hohem Ackerschachtelhalmanteil vorkommt?

Literatur:
Dr. Dierbach, J. H. (1831): Abhandlung über die Arzneikräfte der Plfanzen, verglichen mit ihrer Structur und ihren chemischen Bestandteilen. Meyersche Hofbuchhandlung, Lemgo
Frohne, Pfänder (2004): Giftpflanzen. Ein Handbuch für Apotheker, Ärzte, Toxikologen und Biologen; Wissenschaftliche Verlagsgesellschaft mbH Stuttgart
Plants for a future

Foreneinträge:
Landtreff - Schachtelhalm auf einer Böschung, abgerufen am 05.05.10
Nagetierforum.ch - Acker-Schachtelhalm und Sumpf-Schachtelhalm, abgerufen am 05.05.10
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Marx ist die Theorie
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Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[davX]

Ich will das Thema nochmals aufgreifen...

Was die Giftigkeit angeht...

[Murx Pickwick]

Ich bestimm die Schachelhalme nicht mehr ... wozu auch ...
Ich verfüttere alle Schachtelhalme - und zum Anfüttern halt nur zwei bis drei Tage Schachtelhalm, eine Woche Pause ... schief gehen kann so nix.

Ansonsten, wenn die Tiere den Schachtelhalm kennen, können sie das selbst sehr gut regeln, ich verfüttere Sumpfschachtelhalm schon seit mind. zwei Jahren durchgängig an Chinchillas, Meerschweinchen und Kaninchen und hab inzwischen sogar aufgegeben, den Sumpfschachtelhalm irgendwie zu rationieren oder so. Wenns gefressen wird, ist gut, wenns liegenbleibt ist auch gut ...

Übrigens - wer Schachtelhalm als Tee oder als Kraut im Futtertierhandel kauft, kauft sehr, sehr oft den Sumpfschachtelhalm mit ... es wird nämlich auch im Verkauf für den Menschen gar nicht so streng drauf geachtet, daß es nur der Ackerschachtelhalm ist, der da reinkommt!
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[schweinsnase77]

Ich denke mal das ich Ackerschachtelhalm verfüttere.

Aber so ganz genau interessiert mich das nicht, wofür hab ich die Meerschweine, die sich damit besser auskennen als ich aus der Gattung botanischer Blindfisch?

Allerdings wird er wie alles andere auch nur phasenweise gefressen. meine Schwene mögen ja nicht mal mehr Gras

[DaLo]

Hallo,

nachdem David im Deguforum von den positiven Auswirkungen von Schachtelhalmen auf die Zähne geschrieben hat, habe ich bei meinen Wiesenstreifzügen stets die Augen weit offen gehalten, um Schachtelhalm zu finden. Bis vor Kurzem war bei uns weit und breit davon nichts zu entdecken. Nun habe ich endlich vor einer Woche eine entsprechende Quelle entdeckt und ab da täglich freudig geerntet.
Ich bin ja jeden Tag auf der Wiese, um große Mengen Grünfutter für die Kaninchen zu holen. Und meine Langohren fressen bislang wirklich ALLES, was ich ihnen vorsetze. Aber... Schachtelhalm wird komplett liegen gelassen. Mittlerweile liegen bereits nennenswerte Mengen im Gehege, die schlichtweg ignoriert werden.

Gruß, Dagmar

[davX]

Hallo Dagmar,

könnte es vielleicht sein, dass die Schachtelhalme nicht gerne gefressen werden, weil sie die Zähne stark abnutzen? Murx hatte einmal erzählt, dass durch Schachtelhalme die Kaninchen ihre Backenzähne bis zum Zahnfleisch abgeschliffen hatten, während die Meerschweine damit gut zurecht kamen - ihre Zähne waren offenbar robuster.

Eine andere Erklärung könnte vielleicht auch darin liegen, wie zart die verfütterten Teile sind. Je größer und älter, desto unverdaulicher und energieärmer. Damit sinkt aber auch die Akzeptanz.
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Degu-Fütterungstagebuch | Degupedia bei Youtube | Meine Degu-Aussenhaltung (Video)

Es preciso conocer el nombre de las plantas para que podamos salutarlas y ellas nos saluden a nosotros. GOETHE

Manche Menschen sind Steine und manche sind Otter.

[DaLo]

Hallo,

ich habe auch schon überlegt, ob meinen Langohren bewusst ist, dass ihre Zähne gut und in Ordnung sind (das sind sie nachweislich) und sie deshalb davon absehen, die Schachtelhalme zu fressen.
Die Pflanzen waren noch relativ klein und jung.

Gruß, Dagmar

[buki]

Eines meiner Kaninchen pickt sich Ackerschachtelhalme ab und an schon Mal gezielt als eines der ersten Sachen heraus – witzigerweise dann immer nur die, die von einer ganz bestimmten Wiese kommen. Ihre Zähne wurden erst kürzlich untersucht und sind super. Vielleicht sollte ich mir die einzelnen Sorten doch Mal näher anschauen...

[davX]

Gut, das kann unter Umständen noch schwierig werden... im Prinzip kann schon der Standort einen bedeutenden Einfluss auf die Pflanze haben.
So könnte es hier vielleicht wirklich daran liegen, dass der Standort gut ist, so dass die Schachtelhalme auf jener Wiese den Kaninchen bekömmlicher sind.
Letztlich ist das jedoch alles Spekulation.
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[Samanya]

Meine Kaninchen / Meerschweine bekommen auch Schachtelhalm, nicht in Mengen aber sie bekommen und fressen es.
Ich sehe das Problem darin, dass einer im Internet veröffentlich xy ist giftig und schon reden es viele nach.
Das gleiche kenne ich von Eichen, es gibt genügend Infos im Netz, wo vom verfüttern von Eichenblättern abgeraten wird...meine Tiere bekommen ab und zu einige junge Eichenblätter und ich behaupte es geht ihnen soweit gut.
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Viele Grüße
Petra

[conny2]

[Murx Pickwick]

Schachtelhalm nutzt nicht nur die Zähne ab, sondern beugt auch Nieren- und Blasenerkrankungen vor, läßt Haare und Krallen gut wachsen und fördert innerlich die Wundheilung. Durch den hohen Gehalt an Kaliumsalzen fördert es zudem auch noch leichte Geburten und steigert die Vitalität.
Wenn Kaninchen an Ausscheidungsorganen, Haut, Zähnen etc absolut in Ordnung sind, haben sie keine Veranlassung, ausgerechnet Schachtelhalm zu fressen ... gibt da weitaus interessantere Pflanzen, wie z. B. Löwenzahn, Klee und Kohl.
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[buki]

[Murx Pickwick]

Warum sollte ein Tier erst bei Erkrankung reagieren?
Es reagiert doch auch nicht erst bei Nährstoffmangel, sondern sorgt schon im Vorfeld dafür, daß es erst gar nicht zu einem Nährstoffmangel kommen kann ...
Wenn also das Wetter beispielsweise umschlägt und dadurch eine Erhöhung des Erregerdruckes zu erwarten ist, wird das Kaninchen entsprechend schon mit den passenden Pflanzen gegensteuern (wir übrigens auch). Das passiert lange, bevor es überhaupt mit dem ersten bösen Erreger in Kontakt kommt, vorbeugend sozusagen.

Oder, wenn es giftige Pflanzen aufnimmt, wird es recht schnell Appetit auf die entsprechenden Gegengifte bekommen, und das schmeckt plötzlich besser - lange, bevor eine Vergiftung eingesetzt hat.

Geschmack ist etwas hochkomplexes, was normalerweise einzig dadurch gesteuert wird, daß wirklich alles, was tier so braucht, auch rechtzeitig, noch bevor es zu einem Mangel oder zu einer Krankheit kommt, in den Körper kommt. Da jedes Tier, auch wenn es aus der gleichen Familie kommt, eine sehr eigene Genetik und Vorgeschichte hat, hat jedes Tier, auch wenn es zur gleichen Familie gehört, einen etwas anderen Geschmack wie jedes andere Tier der gleichen Familie.
Weiterhin ändert sich der Geschmack permanent, du wirst nie ein Kaninchen, was freie Futterwahl hat, nur an ein und derselben Pflanzenart fressen sehen - im Gegenteil, da wird mal davon gefressen und mal davon. Der Geschmack ändert sich permanent, was vor 10 Minuten noch absolut hipe und lecker war, ist in den nächsten 20 min absolut bäh ...
Würde es etwas geben, was nur aufgrund des Geschmackes gefuttert werden würde, und der Geschmack sich nicht dem tatsächlichen Bedarf anpassen würde, wäre es möglich, daß von dem gut schmeckendem Zeug zuviel aufgenommen wird ... gibts übrigens auch, nennt sich beim Menschen Sucht.

Der Geschmack wird allerdings auch noch durch etwas ganz anderes beeinflußt ... nämlich durch die Kenntnis der Nahrung. Kurzum, wat der Buer net kennt, dat fret er net gilt auch für Kaninchen.
Erst, wenn eine Pflanze lange genug im Angebot ist, probiert wurde, für gut empfunden wurde, wird auch der Bedarf nach dieser Pflanze geweckt und erst dann wird das Kaninchen Geschmack daran finden - oder auch nicht, weil es einfach ganz andere Pflanzen oder gar Pflanzenkombinationen kennt, welche die gleiche Wirkung haben und deshalb, weil diese Pflanzen bekannter sind, eben besser schmecken - es bleibt bei den altbekannten Pflanzen aus Gewohnheit.

Wenn also ein Kaninchen etwas frißt, frißt es nur nach Geschmack - ausnahmslos. Auch dann, wenn durch mangelhafte Futtermittelauswahl schon ein Mangel eingetreten ist ... dann schmeckt dem Kaninchen nur noch das, was diesen Mangel beheben kann und sonst nix.

Wird jedoch nix an Wirkstoffen gebraucht, die in Schachtelhalm enthalten sind, wird sich das Kanin lieber an eiweißreicheren Pflanzen gütlich tun.
Wenn ihm Schachtelhalm wahnsinnig gut schmeckt (zum Beispiel, weil durch feuchtes Wetter die Wahrscheinlichkeit für eine Nieren-Blasenerkrankung wahrscheinlicher wird) und es den Schachtelhalm in riesigen Mengen wegspachtelt, vergeht ihm wenige Tage später der Appetit auf Schachtelhalm, der schmeckt dann "plötzlich" nicht mehr ... der Geschmack hat sich geändert, um eine Aufnahme von Thiamin zu ermöglichen.
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[Andreas]