Pikas und die Haltung von Exoten

[Brauner Bär & Familie]

edit davX: Diese Diskussion wurde abgetrennt von: Kaninchenernährung

Hallo,

anscheinend kam neulich im TV etwas über kleine Hasen, sog. Pfeifhasen, die wegen des Klimawandels vom Aussterben bedroht sind. Diese Hasen würden Heuvorräte anlegen --> wurde im Internet fündig --> http://de.wikipedia.org/wiki/Pfeifhasen ---> im wiki hier als Pika noch ausbaufähig!

Schade, dass unsere Kaninchen nicht auch Vorräte anlegen. Warum machen Kaninchen das eigentlich nicht auch so? Liegt es an der Höhenlage, am Klima?

[davX]

[Murx Pickwick]

Pikas sind einfach ein anderer Zweig der Kaninchen ... Pikas legen sich Heuvorräte an (die trocknen echtes Heu übrigens), um Mangelzeiten im Bau zu überstehen, ist also eine Feindvermeidungsstrategie, um nicht in der gefährlichen Mangelzeit auch noch langatmig auf Futtersuche gehen zu müssen.

Kaninchen sind ein ganz anderer Entwicklungszweig, nirgendwo bei den Hasenartigen hat sich das Heuanlegen entwickelt, im Gegenteil, das sind alles Kräuterfresser und es sind alles Frischköstler. Selbst wenn sie auf die Idee kommen würden, Heu anzulegen, würden diese Intelligenzbestien aussterben, weil Heu zuwenig Wasser enthält ...

Zur Haltung von Pikas frag ich mich halt, warum sollte es so erstrebenswert sein, noch mehr Arten in Gefangenschaft zu halten, deren Ansprüche kein Mensch Genüge tun kann?
Pikas sind auf eine Pflanzenvielfalt ausgelegt, die ja schon bei Degus, Chinchillas und Kaninchen ein ernstes Problem darstellt ... wäre es da nicht sinnvoller, unter den in den Wohnzimmern vorhandenen Arten eher zu dezimieren, bis nur noch die tatsächlich geeigneten Tierarten überbleiben und artgerechte Unterkünfte und artgerechtes Futter bekommen und dann zu überlegen, ob es wirklich noch weitere geeignete Tierarten gibt?
Oder noch besser, die Tierarten dort zu fördern, wo sie seit eh und je vorkommen?
Pikas werden schließlich nicht gegessen, wir brauchen sie in Gefangenschaft nicht! Ebenso brauchen wir keine Degus, keine Chinchillas und was wir sonst noch so alles in unseren guten Wohnstuben halten!

Momentan haben wir doch die kuriose Situation, daß Kaninchen im Biomastbereich artgerechter gehalten werden, wie neuimportierte Nagerarten aus Wildfängen ...
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Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[Gast]

[pantoffeltierchen]

[davX]

Sollten die folgenden Worte etwas harsch erscheinen, es ist nicht meine Absicht, lässt sich wohl aber nicht gänzlich vermeiden, da sich bei mir der Eindruck neu gepflegter Dogmen erweckt - etwas das mir tendeziell Bauchschmerzen bereitet... Ich kann mich - um es konkret beim Namen zu nennen - den Äusserungen von Murx nicht anschliessen:

1. Woher willst du wissen, dass Menschen Pikas niemals gerecht werden können?
Ich meinte übrigens nicht Innenhaltung, falls du darauf hinaus wolltest. Wir haben hier in der Kaninchenhaltung Standards, wenn auch privilegierte, die m.E. richtungsweisend sind. Wieso nicht auch sowas für eine seminaturale Pika-Haltung?

2. Der Vergleich mit den Neuimporten hinkt: Kaninchen werden weitaus häufiger gehalten als Exoten, wieso? Der Exoten-Boom Ende der 1990er Jahre ist seit Jahren im Rückgang. Ob gut oder schlecht sei dahin gestellt, es hat sicher zwei Seiten, einerseits dass die müssigen Trittbrettfahrer sich ihr neues Opfer gesucht haben und vermehrt nun die echten Liebhaber und erfahrenen Halter sich um diese Tiere kümmern, andererseits ging damit auch eine Chance verloren, so manche Art ausgiebig in Gefangenschaft zu erforschen und mehr über sie herauszufinden. Nur schon bei den Degus sehen wir das sehr deutlich, es hat viele Jahre gedauert, bis es endlich Versuche in Aussenhaltung gibt, die auch zu einem Wissensgewinn führen (wobei dieser gerade bei den in der Wildnis gut beobachtbaren Degus nicht so zwingend nötig wäre, aber es ist eine gute Modellspezies, die helfen kann Vergleiche zu ziehen zwischen Beobachtungen in situ und ex situ...). Gehalten werden Degus aber seit über 20 Jahren...
Bei den Kaninchen haben wir doch heute die Situation, dass immer noch viel zu viele Langohren wohl ein deutlich tristeres Leben fristen als so mancher Exot, eingesperrt in einen kleinen Käfig irgendwo in einem Wohnzimmer mitten in der Innenstadt und als Nahrung gibt es völlig inakzeptable Notkost aus Heu, Heu und nochmals Heu, weil es immer noch nicht durchgesickert ist, das Frisches so problematisch nicht ist und dass Sämereien von Wildkaninchen gefressen würden und deshalb das ganze Getue um "getreidefreie" Nahrung, was in der Praxis mit samenfreier Nahrung gleichgesetzt wird (und das ist das eigentlich traurige an der Sache). Und jetzt nochmals, wieviele Kaninchen aus Biomast gibt es? Und wieviele fristen ein tristes Leben irgendwo in Kinder- und Wohnzimmern oder abgestellt in irgendwelchen selbsternannten Kaninchenhilfsstationen? Wir dürfen da doch nicht die Augen vor der Realität verschliessen.
Biomast ist letztlich nach wie vor eine Nische, genau so wie Wiesenhaltung oder Freilandhaltung, nur dass man bei der Mast allgemein mit deutlich höheren Besatzgrössen operiert, schliesslich soll es ja auch einen gewissen Ertrag geben...

[Murx Pickwick]

David hat hier auch recht

Ich selbst neige immer mehr dazu, die gesame Tierhaltung kompromißlos abzulehnen - wer mich näher kennt, weiß, wie schwer ich mich tue, den ersten Schritt selbst zu wagen und alleine nur meine Kaninchen abzugeben!
Ich lasse sie inzwischen aussterben, solange sich die Bedingungen hier nicht ändern ... da ich noch letztes Jahr Tiere behalten hab, wird das wohl noch sechs bis zehn Jahre dauern, bis auch das letzte Langohr das zeitliche gesegnet hat ...

Mein zweites Problem ist mein Jugendtraum: Die Chins ... ich hab solange drauf gewartet, Chins halten zu können - und nun hab ich sie ... wiederspricht meiner Einstellung, aber abgeben?
Never!

Die gesamte Tierhaltung ist ein einziger Kompromiß, die Sachzwänge, denen wir unterworfen sind, sind enorm - es gibt kaum einen Halter, der wirklich beispielsweise für Pikas ein seminatürliches Areal zur Verfügung stellen könnte ... nun ist jedoch gerade in der Exotenszene eher der Trend zu Mindestgrößen und Mindeststandards für die Pfleglinge zu beobachten, diejenigen, welche die meiste Erfahrung und das beste Händchen für Exoten haben, sind ausgerechnet auch noch die Exotensammler, welche viele Exotenarten in kleinen Unterkünften pflegen ...
Ist das der richtige Weg?

Mein Weg ist extrem - und absolut alles andere wie widerspruchsfrei, da meine Gedanken und Wünsche meinen Taten um Längen vorauseilen ... Dogma?
Vermutlich ... oder?
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Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[davX]

*g* Ja die Chins... da hast du recht. Kann dich aber ehrlich auch verstehen mit deiner "Inkonsequenz" .

Was die Exotenhalter als Tiersammler angeht, hast du sicher auch nicht unrecht. Allerdings möchte ich darauf hinweisen, dass sich in der Tierhaltung allgemein sich mächtig was am tun ist, sei es nun populäre Heimtiere wie Hamster, Mäuse, Meerschwein und Co. oder Exoten oder Reptilien und Amphibien. In der Terraria (oder wars die Reptilia) vor ein paar Monaten war was drin über Environmental Enrichment in der Terraristik. Dissertationen und Fachartikel gibts dazu kaum, aber die Zeitschrift war sich nicht zu schade, das Thema aufzugreifen. Dann liest man immer wieder von naturnaher Gehegegestaltung, Freilandterrarien, Planung von Grossterrarien, dann Kontroversen pro/contra Rackhaltung (die wegen dem beschränkten Platz nicht unumstritten ist) usw. Dieses Umdenken, das wir in der Terraristik beobachten können, das wird sicher sich auch nochmals auf die Exotenhaltung auswirken, daneben haben wir ja die Leute, die mit populären Heimtiere angefangen und sich da engagiert haben und ebenso bei den Exoten frischen Wind rein bringen.

Das wird sich sicher nicht so einfach ändern, ebenso wenig wie wir in Zukunft kaum noch Kaninchen in kleinen Käfigen in Innenhaltung haben werden und ebenso wenig wie wir in Zunkunft bei Degus mehrquadratmeter grosse Käfige und bei Chinchillas nur noch Zimmergehege haben werden. Ich sehe es in dieser Hinsicht halt auch so, dass es dafür Zeit braucht und wenn ich etwas dazu beitragen kann, will ich mich engagieren und ich tu das ja auch. Solange Vorbilder und Pioniere fehlen, wird es auch an Anregungen fehlen, die Probleme nicht nur zu erkennen, sondern auch Änderungen umzusetzen. Ich weiss nicht wie du es siehst, ich habe jedoch den subjektiven Eindruck, dass wir in der Vergangenheit einiges bewegen konnten und dass wir mit unseren Bemühungen nicht alleine dastehen, viele aber erst eine Anregung benötigen. Bei mir wars ja selber auch so, dass ich erst dadurch, dass ich mich intensiv mit der Materie auseinandergesetzt habe, ich so langsam anfing umzudenken.

[Brauner Bär & Familie]

Danke für hilfreichen Ausführungen, bei Euch komme ich mit dem Lesen und Antworten im Moment nicht hinterher. Murx trifft wieder den Punkt, es geht bei den Pikas natürlich darum, deren Lebensräume zu erhalten - erschaffen können wir nicht. Wer Pikas schützen und diese Art erhalten will, nimmt sich diese trolligen Kerle nicht mit nach Hause und steckt sie evtl. gar in einen Käfig. DAS ist hier in diesem Forum allen klar.

Die Lebensräume der Pikas zu erhalten, ist leider nicht ganz einfach - es reicht nicht aus, dass man keinen Fuß auf deren Land setzt ... weder als Forscher, Beobachter, Erlebnissammler, Abenteurer, Tierfilmer oder in der Folge gar als Fernreise-Tourist ...