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Meerschweinchen, Vitamin C und Parasiten

 
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davX
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Anmeldungsdatum: 08.06.2004
Beiträge: 8494
Wohnort: Schweiz

BeitragVerfasst am: 04.03.2013 13:50    Titel: Meerschweinchen, Vitamin C und Parasiten Antworten mit Zitat

Huhu,

ich habe soeben einen interessanten Artikel gefunden über die Bedeutung von Vitamin C, welche offenbar nicht so einseitig nur positiv ist:
http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/mahlzeit/1562576/

bemerkenswert:
Zitat:

Warum bitte verzichtet ein Teil der Meerschweine auf die Eigensynthese eines doch so wichtigen Stoffes? Wenn er lebenswichtig ist, kann das nur heißen, dass der Verzicht darauf unter gewissen Umständen genauso lebenswichtig ist. Die mit Abstand größte Gefahr für Leib und Leben sind in freier Wildbahn Parasiten. Parasiten fordern mehr Opfer als Bakterien oder Viren. Und für viele Parasiten ist Vitamin C ein echtes Lebenselixier.

Quelle: Ebenda


Und noch eine interessante Bemerkung, der Mensch könne Vitamin C im Darm produzieren... nur vermutlich kann er es nicht nutzen... mangels Kotfressen? Da der Artikel oben zahlreiche Quellen hat, wäre es möglich genau dieser Frage genauer auf die Spur zu gehen, ob sich da etwas finden lässt zum Thema Darmbakterien, welche Vitamin C bilden, welches dann durch Kotfressen aufgenommen wird.

Übrigens bei den meisten Säugetieren wird Vitamin C in der Leber produziert, bei einigen Vögeln und Reptilien sind es dagegen die Nieren. Verantwortlich für die Produktion ist das Enzym L-Gulonolacton Oxidase (LGO), welches Mensch, Meerschwein, Flugsäuger und Affen weitgehend fehlen solle (vgl. Nandi et al 1997).

Literatur

Nandi et al 1997: Evolutionary Significance of Vitamin C Biosynthesis in Terrestrial Vertebrates. Free Radical Biology & Medicine 22(6): 1047-1054.
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Murx Pickwick
Quoten-Kobold


Anmeldungsdatum: 23.07.2005
Beiträge: 4622
Wohnort: Runkel

BeitragVerfasst am: 04.03.2013 19:47    Titel: Re: Meerschweinchen, Vitamin C und Parasiten Antworten mit Zitat

Das mit den Parasiten ist keine schlüssige Erklärung, denn die Nahrung, die Pflanzenfresser aufnehmen, ist von Hause aus so Vitamin C-reich, daß der Darm gar nicht in der Lage ist, das Vitamin C vollständig aufzunehmen. Im Körper ist also genauso viel Vitamin C, wie in einem Körper, der Vitamin C herstellen kann und im Darm ist deutlich mehr Vitamin C wie in jedem Katzenvieh.
Es gibt eine viel einfachere Erklärung ... jedes Enzym, was hergestellt werden muß, kostet Energie. Wenn also eine Mutation entsteht, daß das Enzym L-Gulonolacton Oxidase nicht mehr hergestellt wird, dann spart dieser Organismus erstmal Energie ... jetzt ist die Frage nach dem Preis, den diese Energieersparnis mit sich bringt. Bei der Katze wäre das tödlich verlaufender Skorbut, denn sie nimmt mit ihrer Nahrung kein fertiges Vitamin C auf. Beim Meerschweinchen oder beim Affen dagegen, die durchschnittlich die zehnfache Menge Vitamin C futtern, die sie tatsächlich brauchen, ist der Preis gering. Es fällt einfach nicht auf, es handelt sich also um einen winzigen Evolutionsvorteil, einfach nur, weil die Energie, die nun eingespart wird, für etwas anderes eingesetzt werden kann ...

Ein weiterer Punkt ... daß Parasiten mehr Opfer fordern, wie Bakterien oder Viren, muß erstmal bewiesen werden ... denn Parasiten sind in jedem Wildtier. Ohne Parasiten lebende Wildtiere sterben schneller an Infektionen. Einfach, weil Parasiten die Immunabwehr fordern und fördern und so erst ein gesundes Immunsystem gegen Viren und Bakterien ins Feld geführt werden kann!
Erst dann, wenn Parasiten aus welchen Gründen auch immer überhand nehmen können, schwächen sie ihre Wirtstiere - und das passiert immer nur dann, wenn das Wirtstier schon anderweitig geschwächt wurde, beispielsweise durch Viren oder Bakterien!
Das Ursache - Wirkungsgefüge muß also erstmal vollständig aufgeklärt werden - und das ist bis heute noch nicht passiert, bislang ist nämlich nicht wirklich klar, ob zuerst Viren und Bakterien den Körper schwächen und dann die Parasiten ihre Chance sehen, oder ob seelische Veränderungen (negativer, dauerhafter Streß) erst dazu führen, daß der Körper geschwächt wird und sich sowohl Bakterien und Viren, als auch Parasiten en masse vermehren können (wobei die Bakterien und Viren bauartbedingt einfach schneller sind), oder ob es Hunger ist, der die eigentliche Ursache ist oder Faktoren, die wir noch gar nicht kennen.

Weiterhin sollte klar sein, fast alle Wildstämme an Bakterien können Vitamin C herstellen, einfach weil sie Vitamin C nicht ständig in der Nahrung vorfinden, aber Vitamin C ständig zur Verfügung stehen muß. Nur Bakterien, die in einem Vitamin C reichem Substrat leben, können sich überhaupt leisten, kein Vitamin C herzustellen. Insofern sollte genügend Vitamin C im Blinddarm der Meerschweinchen hergestellt werden - wenn dem nicht so ist, muß es da irgendeinen Nachweis geben und einen Grund, weshalb das so ist ...
Beim Menschen entsteht aus dem gleichen Grund im Dickdarm Vitamin C ...
Wir können uns allerdings leisten, den Kot ungenutzt im Klo verschwinden zu lassen - wir essen nämlich normalerweise genügend Vitamin C mit unserer Nahrung. Skorbut ist in Europa sehr, sehr selten geworden.
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davX
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Anmeldungsdatum: 08.06.2004
Beiträge: 8494
Wohnort: Schweiz

BeitragVerfasst am: 04.03.2013 22:24    Titel: Re: Meerschweinchen, Vitamin C und Parasiten Antworten mit Zitat

Murx, die ganze Sache hat noch eine zweite Seite, bei allen Arten, welche kaum mehr LGO haben, die haben dafür umso mehr von einem anderen Enzym, das eine ähnliche Aufgabe hat, ausser eben kein Vitamin C produziert.

Trotzdem würde mich die Meerschwein-Studie aus Naturwissenschaften interessieren, welche in jenem Pollmer-Artikel zitiert wurde.
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Murx Pickwick
Quoten-Kobold


Anmeldungsdatum: 23.07.2005
Beiträge: 4622
Wohnort: Runkel

BeitragVerfasst am: 04.03.2013 23:45    Titel: Re: Meerschweinchen, Vitamin C und Parasiten Antworten mit Zitat

Da sind einige sehr interessante Quellen aufgeführt ...
Ich brauch mal kurz ein wenig Zeit und viel, viel Geld für ne Jahreskarte bei der Bahn ...
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davX
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Anmeldungsdatum: 08.06.2004
Beiträge: 8494
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BeitragVerfasst am: 05.03.2013 21:17    Titel: Re: Meerschweinchen, Vitamin C und Parasiten Antworten mit Zitat

Vielleicht könntest du ein Teil der Anschaffungen auch delegieren Wink.
Falls es noch mehr Interessenten gäbe, würde sich Arbeitsteilung nämlich lohnen.
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Andreas
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Anmeldungsdatum: 27.02.2009
Beiträge: 1239

BeitragVerfasst am: 08.03.2013 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

Sind die Quellen noch ein Thema? Ich hätte alle, bis auf die mit den Parasiten.

Gruß,
Andreas
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davX
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Anmeldungsdatum: 08.06.2004
Beiträge: 8494
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BeitragVerfasst am: 08.03.2013 22:52    Titel: Re: Meerschweinchen, Vitamin C und Parasiten Antworten mit Zitat

Natürlich sind die noch ein Thema.
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Andreas
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Anmeldungsdatum: 27.02.2009
Beiträge: 1239

BeitragVerfasst am: 08.03.2013 23:50    Titel: Antworten mit Zitat

Na dann:
http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/degupedia/Vitamin_C.rar

Da sind noch ein paar andere Artikel dabei, also nicht wundern...

Gruß,
Andreas
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