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davX
Team
Anmeldungsdatum: 08.06.2004
Beiträge: 8494
Wohnort: Schweiz
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 Verfasst am: 20.02.2009 18:22 Titel: Ratten können Sprachen unterscheiden |
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Huhu,
ein interessanter Beitrag auf den Athica im Chinchillaboard aufmersam machte, den möchte ich gerne auch hier einstellen:
Scinexx [Springer] - Ratten können Sprachen unterscheiden
| Zitat: |
Sie wurden darauf trainiert, einen Hebel herunter zu drücken, wenn sie entweder einen fünf Sekunden langen Satz auf Niederländisch oder aber Japanisch hörten. Waren sie einmal auf eine der beiden Sprachen „geeicht“, wurde ihre Reaktion auf die jeweils andere Sprache getestet.
Es zeigte sich, dass sie Rhythmus und Intonation beider Sprachen unterscheiden konnten und den Hebel nur für die Sprache drückten, auf die sie zuvor trainiert worden waren. Darüber hinaus konnten sie auf diese Weise nicht nur die bereits bekannten Sätze beider Sprachen unterschieden, sondern auch völlig neue, die sie nie zuvor gehört hatten.
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Die Studie auf die sich dieser Text bezieht ist vermutlich diese:
Toro, J.M. Trobalon, J.B. Sebastián-Gallés, N. (2005): Effects of Backward Speech and Speaker Variability in Language Discrimination by Rats. Journal of Experimental Psychology: Animal Behavior Processes, 31(1): 95-100. DOI:10.1037/0097-7403.31.1.95. (Abstract) (FullText, PDF)
Und die Diskussion zum Text im Chinchillaboard:
Chinchillaboard.de - Ratten und Sprache
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Es preciso conocer el nombre de las plantas para que podamos salutarlas y ellas nos saluden a nosotros. GOETHE
Manche Menschen sind Steine und manche sind Otter. |
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Murx Pickwick
Quoten-Kobold
Anmeldungsdatum: 23.07.2005
Beiträge: 4622
Wohnort: Runkel
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| Verfasst am: 20.02.2009 19:17 Titel: Re: Ratten können Sprachen unterscheiden |
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Ha!
Das ist doch genau das, was ich letztendlich mit den Pidgin bei Degus und Ratten beobachtet hab - die haben ihre Zwischenartliche Sprache entwickelt und genau diese Spracherkennung ist die Vorraussetzung dafür ...
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Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!
Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.
Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland" |
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Athica
Nager-Erforscher
Anmeldungsdatum: 01.11.2008
Beiträge: 26
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| Verfasst am: 20.02.2009 20:12 Titel: Re: Ratten können Sprachen unterscheiden |
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| Murx Pickwick hat Folgendes geschrieben: | Ha!
Das ist doch genau das, was ich letztendlich mit den Pidgin bei Degus und Ratten beobachtet hab - die haben ihre Zwischenartliche Sprache entwickelt und genau diese Spracherkennung ist die Vorraussetzung dafür ... |
klingt ja faszinierend, erläutere mal Murx, ich bitte drumm  |
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Murx Pickwick
Quoten-Kobold
Anmeldungsdatum: 23.07.2005
Beiträge: 4622
Wohnort: Runkel
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| Verfasst am: 20.02.2009 21:13 Titel: Re: Ratten können Sprachen unterscheiden |
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Irgendwie finde ich es nicht wieder - ich hatte mal irgendwann davon berichtet, wie sich meine Degus mit meinen Ratten unterhielten ...
Es ging letztendlich darum, daß die Degus die Ratten rufen konnten, wenn sie ne Nuß gefunden hatten, die Ratten dazu animierten, die Nuß zu knacken und dann den Ratten den Inhalt der Nuß wieder abluchsten.
Weiterhin hatten die Ratten, wenn sie eingesperrt waren, während die Degus frei rumliefen, die Degus gerufen, einer der Degus konnte zusammen mit einer Ratte den Käfig öffnen - einer alleine konnte es nicht, und sie konnten es nur mit gemeinsamer Absprache ... die hatten den Käfig innerhalb von 10min offen gehabt, mit mehr Übung sogar viel schneller, ich konnt nachher gar nicht mehr so schnell eingreifen, dann waren die Ratten draußen ... 
Benutzt hatten sowohl Degus, als auch Ratten, Tonfolgen und Gestik, die ich nie in der innerartlichen Kommunikation beobachten konnte, sondern eben nur, wenn diese beiden Arten miteinander kommunizierten - es beinhaltete auch nicht, daß das jetzt eine Gruppe wurde mit einer Rangordnung - sie verhielten sich Beide nach wie vor ihrer Art gemäß und blieben in der innerartlichen Gruppe - aber sie konnten eben verschiedene Dinge, wie zum Beispiel, hab ne Nuß gefunden, knacken bitte oder Hey, helf mir mal die Käfigtür zu öffnen, mitteilen ... und das halt in einer Sprache, die weder rättisch war noch deguisch.
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Athica
Nager-Erforscher
Anmeldungsdatum: 01.11.2008
Beiträge: 26
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| Verfasst am: 20.02.2009 22:43 Titel: Re: Ratten können Sprachen unterscheiden |
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| Murx Pickwick hat Folgendes geschrieben: | Irgendwie finde ich es nicht wieder - ich hatte mal irgendwann davon berichtet, wie sich meine Degus mit meinen Ratten unterhielten ...
Es ging letztendlich darum, daß die Degus die Ratten rufen konnten, wenn sie ne Nuß gefunden hatten, die Ratten dazu animierten, die Nuß zu knacken und dann den Ratten den Inhalt der Nuß wieder abluchsten.
Weiterhin hatten die Ratten, wenn sie eingesperrt waren, während die Degus frei rumliefen, die Degus gerufen, einer der Degus konnte zusammen mit einer Ratte den Käfig öffnen - einer alleine konnte es nicht, und sie konnten es nur mit gemeinsamer Absprache ... die hatten den Käfig innerhalb von 10min offen gehabt, mit mehr Übung sogar viel schneller, ich konnt nachher gar nicht mehr so schnell eingreifen, dann waren die Ratten draußen ...
Benutzt hatten sowohl Degus, als auch Ratten, Tonfolgen und Gestik, die ich nie in der innerartlichen Kommunikation beobachten konnte, sondern eben nur, wenn diese beiden Arten miteinander kommunizierten - es beinhaltete auch nicht, daß das jetzt eine Gruppe wurde mit einer Rangordnung - sie verhielten sich Beide nach wie vor ihrer Art gemäß und blieben in der innerartlichen Gruppe - aber sie konnten eben verschiedene Dinge, wie zum Beispiel, hab ne Nuß gefunden, knacken bitte oder Hey, helf mir mal die Käfigtür zu öffnen, mitteilen ... und das halt in einer Sprache, die weder rättisch war noch deguisch. |
Das wäre echt ein Wahnsinn, vorallem das auch noch live erleben.Also das hätte mir gehörigen Respekt eingetrichtert.
Wie lang ist das her? |
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Murx Pickwick
Quoten-Kobold
Anmeldungsdatum: 23.07.2005
Beiträge: 4622
Wohnort: Runkel
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| Verfasst am: 21.02.2009 01:45 Titel: Re: Ratten können Sprachen unterscheiden |
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Die Beobachtungen stammen von Ende 2005 bis 2006 ... ist also noch nicht lange her.
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