Sämereien im Kot

[davX]

Huhu,

ich hatte das Thema schon mal angesprochen, allerdings nicht öffentlich in einem Forum, sondern es war glaubs mal in einer privaten Unterhaltung.

Darum geht es. Vor etwa einem halben Jahr oder so konnte ich bei einem Degu Sämereien im Kot entdecken, konkret waren es ganze Hirsekörner. Der Kot sah dementsprechend komisch aus und ich war zuerst verunsichert, machte mir meine Gedanken.

Erst dachte ich mir, es seien fehlende Mikroorganismen, welche die Samen verdauuen könnten, dann erst kürzlich kam mir eine Idee, was es tatsächlich sein könnte. Und zwar wurde ich angeregt durch eigene Erfahrungen, dass bei schlechtem Kauen es sein kann, dass gewisse Samen (in dem konkreten Fall war es ein Sonnenblumenkern) den Darmtrakt unbeschädigt passieren können und ganz wieder rauskommen. Darauf dachte ich mir, dass es bei dem Degu ähnlich sein könnte, er schluckte einfach einige Samen, statt sie zu kauen und so kamen sie dann in den Kot. Nix von pathogen oder so, wie ich anfänglich befürchtete.
Und begünstigt wird das natürlich wohl noch durch die mieserable Zahnstellung, die unteren Schneidezähne sind stark V-Förmig. Aber da es sonst keine Probleme gibt, das schon länger so ist und der Degu ein Wildfang, der sich nicht anfassen lässt, hab ich da nix unternommen (bei anderen Degus war ich wegen den Zähnen, u.a. auch wegen V-Form in der Tierklinik, kam dann ohne Behandlung für die Tiere wieder zurück, dafür gut informiert und mit einem guten Gewissen).
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Manche Menschen sind Steine und manche sind Otter.

[Tina01]

davX, ich bin fast sicher, dass das schlechte Kauen dran schuld ist, dass Dein Degu ganze Körner im Kot hat.

Geschlossene Körner kann der Darm in der Regel nicht verwerten.

Beim Pferd ist es ein sicheres Indiz, dass der Pferde-ZA gerufen werden muss um die Zähne zu richten, wenn sich eine gewisse Menge unverdauter Körner in den Pferdeäpfeln befindet.
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Liebe Grüsse
Simone

[atropa belladonna]

Die Incisivi sind am eigentlichen Kauprozess nur unwesentlich beteiligt. Unwesentlich bedeutet, dass sich die Incisivi durch das Kauen zwar abnutzen, aber nicht am Zermahlen des Futters beteiligt sind. Diese Aufgabe übernehmen ausschließlich die (Prä-)Molaren.

Die V-Stellung der Incisivi hat demnach nur wenig was damit zu tun, dass ein Hirsekorn unverdaut wieder rauskam. Entweder liegt noch eine weitere Malokklusion im hinteren Bereich vor, der Degu ist von der schnelleren Sorte beim Fressen oder es war schlicht und ergreifend ein Versehen. Wenn Du öfter mal ganze Sämereien findest und die Kotbohnen sicher einem Tier zuordnen kannst , würde ich nochmal versuchen, der Sache auf den Grund zu gehen, ansonsten würde ich mir darum weniger bis gar keine Gedanken machen.

[davX]

Stimmt schon, aber es könnte doch sein, dass damit die Sämereien geknackt werden, damit sie dann mit den Molaren weiter zermahlt werden können.

[atropa belladonna]

Nein, geknackt werden nur Saaten/Sämereien, die eine Schale haben (Mariendistel, Paddyreis, ganze Sonnenblumenkerne usw. - oder Braunhirse, die hat auch eine Schale. Aber ich nehme an, Du meinst die gewöhnliche Goldhirse).
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"Manche führen,
manche folgen"
(Rammstein)

[davX]

Ich hab schon unterschiedliches gehört von Deguhaltern, die ihre Degus beobachteten beim Hirse fressen (verschiedene Arten). Die einen meinen sie werden samt Schale gefressen, andere meinen dagegen sie werden geschält.
Auch ich konnte bei diversen kleinen Unkrautsamen feststellen, dass sie diese knackten und die leeren Hüllen liegen liessen. Daher muss ich immer genau schauen, ob sie noch Futter haben oder nur noch leere Hüllen.
Mit Knacken meinte ich eigentlich, dass sie mit den Schneidezähnen den Samen entzwei teilen. Aber vielleicht hast du ja recht, dass das unüblich ist, bei solch kleinen Samen stelle ich mir das ehrlich gesagt auch schwierig vor, andererseits werden solch kleine Samen mit Schale aus der Schale genagt.
Und wegen der Hirse, es sind verschiedene Hirsen in den Samenmischungen, die ich fütterte und füttere.

edit:
hier die Wildsaatenmischung, die ich vor Jahren im Einzelnen die Samen identifizieren wollte:
http://www.octodons.ch/projekte/wildsaaten/
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[atropa belladonna]

Ich weiß nicht, wie firm die befragten Deguhalter im Unterscheiden der einzelnen Hirsesorten sind. Wie gesagt, das Produkt "Goldhirse" ist ja schon entspelzt. Da gibts nix zu knacken, das wandert gleich weiter nach hinten zu den Backenzähnen und wird dort zermahlen.

Gibst Du Deinen Tieren Kolbenhirse o.ä., muß die noch "entspelzt" ("geknackt") werden. Gleiches gilt für Braunhirse usw. Auch sog. Kanarienglanz wird von meinen entspelzt. Ebenso Paddyreis und andere Sämereien, die eine festere Schale haben. Das ist ganz interessant zu beobachten. Früher hab ich mir oft gedacht, mensch der Napf ist ja noch so voll... bis ich dann mal hingeschaut habe und sah, dass das nur noch die Samenhüllen waren, die da drin lagen (neben diversen Kräutern).

Der Schälprozess selbst geht so irre schnell teilweise, dass man selbst bei genauerer Beobachtung Probleme hat, das nachzuverfolgen. Und noch schneller sind die Mongolen, bei denen sieht das so aus, als ob sie ständig nur Futter nachschieben (dabei schälen sie im selben Schritt und spucken die Hülle wieder aus, das ist echt interessant zu beobachten).

[Vanessa87]

David,

hast du mal rausgefunden was die anderen Saaten in dieser Mischung sind? Würde mich ja mal interessieren. Habe da auch keine Ideen. Viel. irgendwelche Klee/Luzernesorten?
Hast du mal probiert wie sie schmecken? Viell, kann mans ja daran erkennen
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Robert Lembke

[Murx Pickwick]

Degus müssen das Entspelzen offensichtlich erst erlernen - zumindest Meine kannten das noch nicht, als sie zu mir kamen und hatten regelmäßig die gesamten Körner gefressen.
Erst nach und nach haben sie auch entspelzt ...
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[atropa belladonna]

Ja das stimmt. Kleinzeug, das sie nicht kennen und keine offensichtliche Schale hat (wie eine Nuss zum Beispiel), wird erstmal komplett verschlungen um dann kurz darauf wieder ausgespuckt zu werden. Dann wird das ganze angewidert-interessiert angeglotzt, untersucht, damit man dann feststellen kann: AH! Eine Schale. Na gut... sag das doch gleich.... *aufspelz*

Und dann gehts.

[davX]

@Vanessa
Ja das meiste konnte ich herausfinden. Ich war dann noch in dem Laden, wo ich es kaufte und entdeckte dort einiges als Einzelsaat wieder, dass ich es zuordnen konnte, allerdings nicht ganz alles.
Aber das war schon einige Jahre her und die Degus mögen es ja gerne und sobald ich die Gewissheit hatte was da so in etwa drin ist, da mach ich mir eigentlich keine Sorgen mehr .