Nösenberger......die neue Zielscheibe mancher Tierschützer

[Andreas]

Hallo,

ein Ergänzungsfutter ist genau das, was der Name aussagt: es dient nicht der grundsätzlichen Versorgung eines Tieres, sondern lediglich der Ergänzung einer vorhanden, grundsätzlichen Versorgung. Dazu muss aber geklärt werden, was denn eigentlich ergänzt werden soll.

Ergänzt man Heu und Gemüse als Grundversorgung, muss die Ergänzung schon sehr gehaltvoll sein, um das Defizit auszugleichen. Da fehlt es an sehr Vielem wie ungesättigten Fettsäuren, essentiellen Aminosäuren, Calcium, Vitaminen und so weiter. Das kann auch das „Grünhopper“ nicht ergänzen, weil es ja auch nur Heu ist. Wer glaubt denn im Ernst, dass 50g/Tag davon als empfohlene Futtermenge ein Kaninchen, welches als Grundnahrung nur Heu und Gemüse bekommt, ausreichend ernähren könnte?! Das Versprechen einer „optimalen Vitamin und Mineralstoffversorgung“ ist aus meiner Sicht nicht gegeben, weil die nicht deklariert, aus der Zusammensetzung nicht erkennbar und vor allem nicht nachvollziehbar ist. Das Argument „frei von Getreide, Melasse und künstlichen Zusätzen“ ist halt dem Zeitgeist bzw. den sinnfreien Forderungen des Tierschutzes geschuldet. Dass es eher einen Nachteil für eine wirklich sinnvolle Ergänzung bildet, interessiert ja viele im Tierschutz nicht, weil sie ideologisch motiviert, und nicht im Sinn der Tiere agieren. Letzteres würde Arbeit und Aufwand bedeuten.

Ergänzt man dagegen ein richtig gutes Wiesenfutter mit diesem Grünhopper, ist es eher ein „nice to have“, was sicher auch gern von den Tieren genutzt wird. Sie brauchen es nicht zwingend, aber fressen bestimmt mal ganz gern davon, weil es anders schmeckt oder riecht und vielleicht etwas enthält, was im Grundfutter nicht enthalten ist. Jungtiere fressen eh gern zusätzlich gutes Heu.

Heu und Gemüse sind für die Ernährung von Kaninchen defizitär, enthalten also zu wenig Nährstoffe, um ein Kaninchen adäquat zu ernähren. Grünhopper ist ja eigentlich auch nur Heu, kann also dieses Manko nicht ausgleichen – wie denn? Wenn ich ein Minus durch ein weiteres Minus „bereichere“ bzw. ergänze, wird doch aus dem Minus nicht plötzlich ein Plus.

Wenn man das so hinschreibt, ist es im Allgemeinen schwer vorstellbar, deshalb nehme ich jetzt mal Zahlen zur Hilfe: in der kleinen Tabelle sind in der ersten Spalte empfohlene Werte für Rohnährstoffe in einem Futter für Heimtiere aufgeführt. Die nächsten drei Spalten enthalten typische Werte für frisches Grünfutter („Wiese“), die folgenden 2 Spalten für Gemüse (Möhren und Rüben), die siebente Spalte für Heu und die letzten Spalten die Werte, wie sie Grünhopper für seine beiden Futter (Adult und Junior) angibt. Alle Werte sind auf g/kg Trockensubstanz des jeweiligen Futters umgerechnet, um sie vergleichen zu können.



Es ist unschwer zu erkennen, dass die Werte des frischen Grünfutters durch die Alternativen Heu, Gemüse und Grünhopper nicht erreichbar sind. Da ist also nichts mit „Ergänzen“, sondern einfach nur ein Minus auf einem Niveau irgendwo zwischen Heu und Gemüse. Es ist ja aber nicht nur so, dass die wichtigen Nährstoffe mit einem deutlich niedrigeren Gehalt vorliegen, sondern auch noch die Zusammensetzung der einzelnen Nährstoffe mit Defiziten versehen ist. Das heißt, das Wenige ist auch noch qualitativ schlechter im Vergleich zu frischem Grünfutter. Das Diagramm soll das am Beispiel der Linolensäure (essentielle, mehrfach ungesättigte Fettsäure) in Kräutern und Gemüse zeigen:



Man kann diese Vergleiche für so ziemlich jeden wichtigen Nährstoff ziehen und wird bei jedem zu dem gleichen Ergebnis kommen: jede Alternative zu frischem Grünfutter (Wiese) ist mangelhaft. Ein kurze Zeit des Mangels wie den Winter übersteht das Kaninchen relativ schadlos, weil es Speicher anlegen kann. Man darf aber nicht vergessen, dass die meisten Kaninchen in der Heimtierhaltung diese Defizite ihr ganzes Leben lang tolerieren müssen. Für manche geht das gut, für die meisten aber gilt: schlechte Zähne, Verdauungsstörungen, Krankheiten ohne Ende wegen eines katastrophalen Immunsystems…

Das Grünhopper kostet 7,05€/kg, was ich sehr teuer finde. Ich kann mich noch an Diskussionen hier im Forum über den Preis des „Kaninatur“ erinnern, welches im Vergleich wesentlich gehaltvoller war, aber als zu teuer bezeichnet wurde. Tja – so sind sie, die lieben Deutschen: immer was zu meckern…

freundliche Grüße,
Andreas

PS: @ Schlappohr: das Ergänzungsfutter von Grünhopper kann nicht im positiven Sinn etwas ergänzen, weil es ja eigentlich nichts weiter als Heu ist. Du musst also noch die Ergänzung ergänzen, um bestimmte Defizite zur natürlichen Nahrung auszugleichen. Wenn es nur um den Winter geht und sie auf der Wiese ganzjährig noch frisches Grün aufnehmen können, sollte das aber kein Problem sein.

[Schlappohr]

Die Tabelle finde ich sehr gut. Das hätte ich mir von Anfang an auch zum Vergleich für Nösenberger gewünscht.

Wenn ich mich verrechnet habe, berichtige mich bitte.

Nösenberger:

Rohprotein 95
Rohfett 34
Rohfaser 150
Calcium 9

[Andreas]

Das ist aus einem anderen Thread, aber ich äußere mich hier dazu, damit es thematisch nicht so zerrissen wird:

[Una]

Danke Andreas.
_________________
LG Una

[meuspath]

[Andreas]

[Schlappohr]

Ich glaube, dass Getreide aggressiv macht, kommt von den Hundehaltern. Meine Freundin hat mir mal berichtet, dass Mais Hunde unruhig, unkonzentriert und teils agressiv werden lässt.

Hier wird das beschrieben und auch erklärt:
http://www.mensch-mit-hund.de/155152/72352.html


Was das jetzt aber mit Kaninchen zu tun hat, weiß ich nicht. Man kann ja nicht von Hunden auf Kaninchen schließen.

[meuspath]

[Andreas]

[meuspath]

Zum Vit A. Mal abgesehen das Kaninchen ja eigentlich Beta-Carotin benötigen und nicht künstliches Vit A habe ich das hier gefunden:

[meuspath]

Wo finde ich denn mal so einen Fachartikel der mit sagt das meine Kaninchen künstliche Vitamine benötigen, bzw. das es ihnen gut tun würde?

Ich meine dieses Thema ist ja nichteinmal beim Menschen vollständig untersucht deshalb raten einiger Mediziner von Vitaminpillen ab und andere finden es gut.....
_________________
www.hauskaninchen.com

[davX]

[Andreas]

[Andreas]

@ David
Wenn überhaupt, vergleiche ich Werte, die im Vergleich der natürlichen Nahrung des Kaninchens zu irgendwelchen Alternativen relevant sind. Das Raucher durch eine ß-Carotin-Supplementierung gefährdet sind, geht mir sowas von am A... vorbei

[davX]

@Andreas
Ja hoffentlich... du hast es ja auch nicht nötig . Hab das "rauchende" Wildkaninchen übrigens gesehen, tolles Foto übrigens

Allerdings um auf das Thema zurückzukommen, ich habe das Gefühl, dass wir uns hier ein bisschen im Kreise drehen, denn grundsätzlich ist die Fütterung abwechslungsreich genug und wirklich artgemäss, dann brauchts keine künstliche Vitamine, die ganze Diskussion geschenkt und alle zufrieden . Entfernen wir uns davon, gehen die Meinungen offensichtlich auseinander, was die einzelnen Leute hier als wichtig erachten. Ich bin kein Freund von Teufel komm raus irgendwas zu supplementieren, auf der anderen Seite sehe ich es als kleineres Übel, wenn ein gutes Strukturfutter (das eben auch Vitamine beigesetzt hat) helfen kann Mängel vorzubeugen, als wenn eine mehr schlecht als rechte Ernährung mit Heu, Gemüse und Co. versucht wird. Das Ganze hat aber dann mit Grünhopper nicht mehr viel zu tun... oder um es präziser auszudrücken, das Thema ist allgemeiner, als dass die Problematik sich auf Grünhopper fixieren liesse, auf der anderen Seite scheint mir das Nöseberger eine Ausnahme zu sein, was Futtermittel angeht, die vorbildlich deklariert sind UND die auch nachvollziehbar begründen, wieso was im Futter drin ist ohne dass ich den Eindruck bekomme, dass das nur Werbewischiwaschi ist. Ich wäre eigentlich auch froh, wenn man das etwas mehr getrennt betrachten könnte, was aber offensichtlich auch nicht so einfach ist.
Ich würde das Grünhopper insofern auch nicht mit einem anderen Strukturfutter vergleichen wollen, sondern eher es als Ergänzung betrachten (nur schon der Mangel an Getreide spricht eigentlich dafür), so wie man es, mit einigem gutem Willen, aus ihren Texten auch herauslesen kann (das ist jedoch eine andere Baustelle, die hier auch schon öfters erwähnt wurde und mich ehrlich gesagt auch stört und jeder liest dann heraus was er will).

Was einfach auffällig ist, dass beim Nöseberger es Begründungen gibt, wieso die verschiedenen Zutaten gewählt wurden und es gibt eine Mischung und nicht zig verschiedene, aus dem jeder auswählen kann, wie man gerade im Moment lustig ist. Die Grünhopper haben viel gemeinsam mit JR Farm damals: jung, innovativ, viel Ideen wie man die Sache vermarkten kann und wo es überall noch Marktlücken gibt, die man mit neuen Kreationen füllen könnte... wo das hinführen könnte, kann man heute im Zoofachhandel sich begutachten. JR Farm ist heute das, was früher mal Vitakraft war: Marktführer, die Qualität ist in den ganzen Jahren stetig gesunken, wenn man den Erfahrungen und Urteile der Halter Glauben schenken kann und mein bescheidener Eindruck geht auch in diese Richtung, man ist heute genauso international und hat sich eine bekannte Marke geschaffen, es ist genauso fragwürdiges Zeug drin wie damals in Vitakraft, heute ist es ironischerweise so, dass Vitakraft sich m.E. von ihrem zweifelhaften Ruf als Kuntibunti-Hersteller lösen konnte und ich den Eindruck habe, dass sie sich klar verbessert haben, während man nun heute bei JR Farm einen guten Teil des fragwürdigen Mistes finden kann, das ganze Wellnesszeug, Pizza und Bäckereierzeugnisse für Ratten, Mäuse und Co. Getreideextrudate mit Käsegeschmack und ähnlicher Unsinn... und angefangen hatte auch alles mal mit gutem Marketing und dem Bestreben den zahlenden Tierhalterkunden besser zu verstehen als die Bedürfnisse der Tiere selbst - JR Farm war damals ebenfalls ein Trendsetter und eine hipe Marke. Ich will nicht den Teufel an die Wand malen, zumal eine Entwickung unterschiedliche Wendungen nehmen kann und ich hier auch niemandem Lernfähigkeit abstreiten will, ich denke aber, gerade da der Laden noch klein ist und die Entwicklung heute viel mehr auf Marketing steht, denn auf den Bedürfnisse der Tiere selbst, besteht die grosse Gefahr, dass mit einem allfälligen Wachstum die Qualität als erstes Leiden wird.

Diese Eindrücke sprechen grundsätzlich nicht gegen das Futter und dessen Qualität, die stimmt offensichtlich zum jetztigen Zeitpunkt und die meisten von ihren Futtermischungen machen auch eher den Eindruck, dass sie eine Ergänzung sind, als solches kann man es ja gut benutzen, wobei sicher auch zu bedenken gilt, ob der Preis für den Zweck, den sie erfüllen angemessen ist, was aber sicher kein Problem ist, das allein dem Grünhopper eigen ist und einige Leute nehmen ja genau das beim Nöseberger als Anlass zur Kritik. Würde man den Punkt ändern, würde es dann wahrscheinlich heissen, die verdienen sich eine goldene Nase mit den von ihnen verlangten Preise - dabei gibt es Zutaten, die treiben die Kosten extrem in die Höhe. Ich sage das, da ich vor ein paar Jahren selbst die Möglichkeit hatte Erfahrungen mit der Zusammenstellung eines Futters mich zu beschäftigen und von da weiss, wie unterschiedlich einzelne Komponenten auf den Preis wirken.