Mein Degu-Fütterungstagebuch

[davX]

Ich weiss ehrlich nicht woran es liegt, aber ich ging heute wieder raus in die Natur und fand wieder jede Menge Futter - ok die Degus sahen das anders. Das meiste wurde nur ein bisschen angefressen oder ignoriert *seufz*. Meine mangelnde Phantasie... manchmal hab ich solche Phasen, die aber nie lange währen. Was sie jedoch mochten war der weisse Gänsefuss. Dafür fressen sie keine Spierzweige mehr.

[Murx Pickwick]

Es ist einfach so, ich werd hier momentan wieder von TA, Tierschützer, Futtermittelvertreter und Co extrem bearbeitet, was gewisse Päppelbreie und "Gift"pflanzen angeht ... das geht selbst an mir nicht spurlos vorbei. Mit den Glockenblumen kommt hinzu, daß ich keine eigenen Erfahrungen dazu habe und die hier recht selten vorkommen. Eigentlich hab ich nur eine einzige Pflückstelle, wo ich bisweilen ohne die Glockenblumen auszurotten, pflücken kann. Wenn dann alles zusammenkommt und dann noch ein und wenn er auch noch so fütterungsunabhängig ist, Rückschlag dazu kommt, wird man einfach wieder ängstlich, die Totschlagargumente, von wegen verantwortungslose Giftpflanzenfütterei, macht dann ein übriges ...

Eigentlich wollte ich meinen Tieren wieder Nachtkerze in größeren Mengen verfüttern - es kam auch hier einfach wieder die alte Angst hoch vor der "saugiftigen" Pflanze, ich habs sein lassen - trotzdem meine Tiere ja weder im Winter mit den Wurzeln noch im Frühjahr mit der jungen Pflanze im Futter umgekippt sind ... dabei fütter ich immer noch die weitaus problematischere Königskerze ...
Ich kann jeden Verstehen, der sich da verrückt machen läßt, man wird ja wirklich von allen Seiten bearbeitet!
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Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[atropa belladonna]

[Murx Pickwick]

Ich könnte mich dem entziehen, ich hab nur den Fehler gemacht, mit denen zu diskutieren, das ist alles ...
Es sind einfach Zufallsbekanntschaften etc, man trifft sich, man sieht sich, man unterhält sich, zumal ich mal wieder meine Kanickels absolut frei hab rumlaufen lassen und die Kaninchen ja doch hier bei den Touristenströmen eine gewisse Aufmerksamkeit bekommen, da sie nunmal auch auf dem Wanderweg rumlungern.

Schlimmer ist das Thema TA ... wenn man eh in Panik ist, daß das eigene Tier stirbt, wenn nicht schnell genug gehandelt wird und dann wird man noch bearbeitet, von wegen, ja kein Gewichtsverlust mehr, ja zwangsernähren und hier ist dann gleich die "Astronautennahrung" ... sry, bin auch nur ein Mensch ...
Es ist irgendwie schon verdammt schwer, den TÄ klarzumachen, daß ich einfach kein Cortison in meinen Tieren wünsche, da ich die gleichen Effekte sehr viel nachhaltiger und nebenwirkungsfreier mit Ingwer und Co hinbekomme, dann auch noch das Thema Päppelbrei ... ich kann jeden verstehen, der dem dann irgendwann nachgibt. Dabei kennen die mich da!
Wenn meine Tiere was brauchen, dann kurzzeitige Hilfe, ich hab nie Päppelfälle gehabt, die über Jahre durchs Leben geschleift wurden, bis sie endlich von alleine umgekippt und über die Regenbogenbrücke gewandert sind! Warum wohl?
Weil ich meine Tiere mit Cortison vollpumpe und "Astronautennahrung" verfütter?
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[davX]

Blöde Frage,, ist die Cortisongabe bei euch Usus? Ich höre sowas ehrlich gesagt das erste Mal. Ich hab das bisher eigentlich nur mit speziellen Fällen verbunden, halt wenn der kurzfristige Effekt dieses Hormons erwünscht ist...
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Es preciso conocer el nombre de las plantas para que podamos salutarlas y ellas nos saluden a nosotros. GOETHE

Manche Menschen sind Steine und manche sind Otter.

[atropa belladonna]

wen meinst Du mit "Euch"?
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"Manche führen,
manche folgen"
(Rammstein)

[davX]

Murx und Region... also nicht dich, falls du das meinst.
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[atropa belladonna]

achso.

Allerdings ist der Einsatz von Kortikoiden kein regionales Phänomen [man merkt, dass VetMed nicht wirklich Deine Baustelle ist ]
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[davX]

Da hast du allerdings recht. Ich bin froh, wenn meine Tiere gesund sind. Dazu denke ich, würden TÄ hierzulande wohl kaum sowas voreilig verschreiben... viele TÄ sind hier nämlich sehr pragmatisch. Das hat natürlich auch wieder sein Gutes.

Dennoch sehe ich Unterschiede zur damaligen Päppelbrei+BBB-Manie. Das zog sich richtig durch die Foren und selbst heute sieht man noch die Folgen. Sicher jeder zweite TA-Besuch, der in Foren ausführlicher berichtet wird, umfasst CC (und Derivate wie Rodicare...) oder BB-Gaben. Ist natürlich auch wieder subjektive Wahrnehmung, klar. Nichtzuletzt lese ich auch eher wenig und unregelmässig in Gesundheitsecken.


Übrigens ich hab letzthin wieder ein paar aktuelle Fotos gemacht...

Degu mit abwechslungsreichem Blüten-Angebot:


Degus mit "Stammbaum"


...die Idee mit dem Stammbaum hab ich aus dem Deguforum... *g*
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[atropa belladonna]

Ich muß gestehen, ich weiß jetzt nicht, worauf Du genau hinaus willst. Ich habe es so verstanden, dass Du den Einsatz von Kortison mit der BB/CC Manie gleichsetzt? Also zu oft und unüberlegt? Nicht wirklich.

Tatsächlich sind es zwei völlig verschiedene Paar Schuhe.

Kortikoide sind bewährte Standardmedikation (sowohl in der Notfall- aber auch Langzeittherapie. Ich habe schon einigen Degus auf diesem Weg noch einige schöne Monate schenken können), während sich die Päppelbreie jedweder Art erst seit relativ kurzer Zeit einer fragwürdigen Beliebtheit erfreuen.

Man darf nicht vergessen, dass die Diagnostik und Therapie bei kleinen Heimtieren oft schwierig bis unmöglich ist. Deshalb wird leider oft auf gut Glück medikamentös behandelt. Je nach Krankheitsbild gehört da aber auch Kortison und AB dazu. -...- Je nachdem, auf welcher Schiene man fährt. Die meisten (auch) alternativmedizinisch tätigen Tierärzte, die ich kenne, aber auch die meisten mir bekannten THP Kollegen sind sehr dankbar, dass es Kortison gibt. Du siehst, es hat sowohl im schul- als auch komplementärmedizinischen Bereich eine hohe Akzeptanz.

Ein anderer Grund, warum das Kortison nicht die Runde durch die Foren macht, ist vielleicht auch der, dass es meistens in einer Einmalgabe beim TA gespritzt wird (meistens eben im Rahmen einer Notfallbehandlung). Das kriegen die Tierhalter gar nicht mit.

PS: Deine Dickies machen wie immer eine gute Figur, auch auf dem Stammbaum. Jetzt, da Du so einen hast, könntest Du ja züchten *flachwitzalarm*
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[Murx Pickwick]

Solange ich mit Ingwer und der Suche nach der Ursache deutlich bessere Ergebnisse erziehle, wie mit Cortison, werde ich dafür sorgen, daß in meine Tiere kein Cortison kommt!
Das Problem ist nämlich, daß das Selektionsverhalten der Tiere sich extrem ändert, wenn sie Cortison gespritzt bekommen, bei der Langzeittherapie kommt dann noch zusätzlich die Gefahr von Verfettung und Osteoporose hinzu - danke, hab ich mit Ingwer nicht und Ingwer deckt das gesamte Wirkspektrum von Cortison ab - einziger Nachteil, wirkt nicht so schnell und die Dosierung muß langsam ermittelt werden ...

Einen Notfall, wo Cortison vonnöten war, hatte ich bisher noch nie gehabt ... selbst, wo ein Meerschweinchen von mir wegen Immundefekt mit der Zeit praktisch unbehandelbar gegen Grabmilben wurde, hatte Cortison keinen Meter geholfen! Weder hatte die Haut weniger gejuckt, noch hatte es dazu geführt, daß das Meerschweinchen wieder munterer wurde, es verstarb innerhalb von Tagen (es wäre vermutlich auch ohne Cortison gestorben ... immerhin hat es auf der Weide vorher ein Jahr länger gelebt, wie seine Vollgeschwister mit Breichen hier und Breichen da und hatte zudem ein relativ normales Meerschweinchenleben ohne lebenslange Päppelsessions, aber leider mit immer häufiger werdenden Behandlungen gegen Grabmilben - bis auch er halt austherapiert war. Mit dem Wissen von heute hätte ich rechtzeitig nach Alternativen zu den Spot Ons gesucht, da gibts wohl welche aus dem Tierheilpraktikerbereich)

Ein paar Einträge aus dem Pfötchenblock zum Thema Cortison:
Odyssee und Tabu
Bellas Auge und der Tierarzt - ein Roman mit Fortsetzungen
Hunde sind dabei noch wirklich gut durchzuchecken und zu untersuchen! Sie sind schön groß, man hat zuverlässige Referenzwerte für alles und jeden ... trotzdem ist es häufig, daß als erstes, noch vor der Ursachenforschung, Cortison und AB gespritzt wird! Warum eigentlich?
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[atropa belladonna]

Ingwer wirkt zumindest antiinflammatorisch, also entzündungshemmend, wirkt verdauungsfördernd und regt die Sekretion im allgemeinen an. Das sind die Wirkweisen, die mir jetzt ad hoc, also ohne zu gugeln, einfallen.

Nun habe ich doch nochmal geschaut und gelesen, dass es bei Pferden schon in der Arthrosebehandlung eingesetzt wird, also wirkt Ingwer auch im Gelenkbereich. MP hatte dazu auch schon mal was in bezug auf die Meerschweine geschrieben.

Kortison wird in erster Linie wegen seiner schnellen und zuverlässigen entzündungshemmenden Wirkung eingesetzt. Ich weiß nicht, inwiefern man die mit Ingwer vergleichen kann, dazu fehlen mir die Erfahrungswerte. Ingwer ist für mich ein leckeres Gewürz im Essen. Oder Tee. Ich möchte ihn auch gerne im Garten bzw. im Topf kultivieren, bislang ist es mir aber noch nicht gelungen. Schade. Soll eigentlich ganz einfach sein.

Der Vorteil von Ingwer gegenüber Kortison wäre (wenn dann die Wirkung ungefähr gleichwertig wäre, was ich eben nicht weiß und demnach nicht beurteilen kann), dass er das Immunsystem nicht supprimiert, was manchmal nämlich mit entsprechender Vorgeschichte erstaunlich rasch (schon nach zweimaliger Cortison-Gabe) passieren kann. Das ist ja meistens so die Crux, warum AB und Cortison so oft Hand in Hand gehen: Cortison knockt das Immunsystem aus, AB wirkt als Abschirmung . Was ich persönlich für wenig sinnvoll halte und diese Kombination auch selten wähle. Selbst in einer Langzeittherapie (6-8 Monate) hatte ich mal den Fall, dass ich kein AB brauchte, weil ich über die Fütterung und homöopathisch das Immunsystem bis zuletzt stabil halten konnte. Aber das sind sehr spezifische Fälle, die man sorgfältig abwägen muß und hier auch nur dem Beispiel dienen.

Sorry für das erneute Thread-Hijacking, vielleicht magst Du den Bereich abtrennen?
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[atropa belladonna]

So, zurück zum eigentlichen Thema kann ich noch einen guten Tip geben: Das Seifenkraut (Saponaria) fängt hier jetzt langsam an zu blühen und ist ein echter Leckerbissen für die Degus. Ich konnte feststellen, dass es speziell von den Tieren gefressen wurde, bei denen eine sekrolytische Wirkung erwünscht ist. Ich freu mich immer wieder, wenn ich sehe, wie gut die Selektion bei den Kleinen funktioniert
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