Grüne Bohnen / Gartenbohnen

[saloiv]

Grüne Bohnen gelten allgemein als giftig für Kaninchen, allerdings wird das nur immer weitergetragen, eine Quelle dafür habe ich bisher nicht gefunden.

Das Institut für Veterinärpharmakologie und Toxikologie gibt nur Versuche an anderen Tieren an:

[Murx Pickwick]

Du wirst keine Quelle finden, daß Gartenbohnen für Kaninchen giftig sind, weil sie nicht giftig für Kaninchen sind - im Gegenteil, sie sind besser verträglich, wie manch ein wilder Schmetterlingsblütler, den sie draußen auf der Wiese finden und zu ihren normalen Futterpflanzen gehören ...

Noch bis in die 70er, 80er Jahre war es in vielen Gegenden Deutschlands normal, Bohnenstroh und Erbsenstroh zu verfüttern ... die Kaninchen kamen gesünder über den Winter, wie mit Wiesenheu und vertrugen auch das "Hasenbrot" besser, was man bei den Kaninchen entsorgte. Ich selbst bau Bohnen und Erbsen an, die Schoten samt Samen für uns, das Kraut für die Kaninchen. Wird gern und in großen Mengen gefressen und es gab nichtmal mit Kaninchen Probleme, welche ich von anderen Leuten übernommen hab, egal wie die Ernährung vorher aussah.

Es kann höchstens sein, daß die Heukaninchen da empfindlich drauf reagieren - die vertragen ja zum Teil nicht mal mehr Kohl!
_________________
Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[Vanessa87]

Blöde Frage....

also ich habe noch nie davon gehört dass Bohnnen giftig sind... Gilt das auch für Ratten?!
_________________
Ein Hund braucht sein Hundeleben.
Er will zwar keine Flöhe haben, aber die Möglichkeit, sie zu bekommen!
Robert Lembke

[Murx Pickwick]

Die Bohnenschoten selbst enthalten cyanogene Glycoside ... je hochgezüchteter die Bohnensorte, desto weniger davon steckt drin. Vom Gehalt her kann man den Gehalt der cyanogenen Glycoside mit dem Gehalt in Apfelkernen vergleichen. Und Apfelkerne werden von Ratten gefressen, ohne daß sie Schaden nehmen!
Das Kraut enthält die gleichen Phytoöstrogene und Trypsinhemmer, wie alle Schmetterlingsblütler. Nun enthält die Königin der Futterpflanzen, die Luzerne, davon weitaus höhere Dosen, als ausgerechnet Gartenbohnen!

Also ... was genau an der Gartenbohne soll giftig für Pflanzenfresser sein?

Daß natürlich in einer Zeit, wo schon Wiesenbärenklau zu einer der tödlichst giftigsten Pflanzen von allen für Kaninchen hochstilisiert wird und Löwenzahn nur wohldosiert und ohne Stengel verfüttert werden darf, wegen dem Milchsaft darin, dann auch die Gartenbohne gleich unter den tödlich giftigen Pflanzen zu finden sein wird, ist doch wohl logo, oder?
Kurzum, die Giftigkeit der Gartenbohne existiert nur in den Köpfen einiger Möchtegerntierschützer und nicht in der Realität ...

Mit den Schweinen und Rindern hat eine ganz andere Bewandnis ... sie werden tatsächlich mit einer ganzen Reihe von krankmachenden Pflanzen gefüttet, wie Soja, Luzerne, Weizen und Co ... der Darm geht dabei nach und nach drauf, bei den Rindern verändert sich die Besiedlung des Pansens. Die Folge ist dann, daß normalerweise auch für diese Tierarten nur problematische Pflanzen zu extremen Verdauungsbeschwerden führen - es ist also ein Fütterungsproblem und nicht die Giftigkeit der Gartenbohne!
Ein weiteres Problem ist, daß diese Tiere nicht mehr selektieren können - nicht bei der industriell üblichen Fütterung, wie sie so modern praktiziert wird ... wenn noch vor 200 Jahren den Schweinen alles an Essensresten und Gartenabfällen in den Stall gekippt wurde, hatten sie sich nicht an Gartenbohnen krank gefressen, da war immer was bei, was sie vertragen haben und was lecker war. Also überlebten sie auch ohne Probleme Bohnenstroh und Bohnenschoten. Die Bohnen selbst dagegen bekamen die Schweine logischerweise nicht, weil die nämlich dem Menschen sehr gut gemundet hatten ...
Auch die Nachernte von Bohnenfeldern durch Schweine und Schafe wurde praktiziert - ohne daß es zu Verdauungsbeschwerden kam. Aber auch hier - die Schweine konnten selektieren, sie hatten zwar das Bohnenkraut gefressen, aber sie hatten auch sehr viel Bodenlebewesen gefunden und gefressen - und dadurch vertrugen sie das Bohnenkraut auch.

Rinder wurden dagegen nicht mit Schmetterlingsblütlern im Winter gefüttert, sie bekamen Laubheu oder, ab dem 18. Jahrhundert zunehmend, Wiesenheu und Getreidestroh.
_________________
Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[saloiv]

[davX]

Murx? Cyanogene Glykoside in Bohnen?

Wir haben Phasin, wir haben Lektine, ja. Wir haben teilweise auch Kohlenhydrate. Aber cyanogene Glykoside...?

Hiller und Melzig listen folgende Inhaltsstoffe für die Schalen der Gartenbohne (Phaseolus vulgaris):

[Murx Pickwick]

hmm ... hab gelernt, in Bohnen ist Blausäure und Blausäure wird erst bei Reaktion von cyanogenen Glycosiden frei => Bohnen haben cyanogene Glycoside.

Vielleicht liegt des Rätsels Lösung aber auch hier:
Grüne Bohnen
Könnte es sich um Phasin handeln und spaltet der wirklich Blausäure ab?

Ich versuch da jetzt mehr drüber rauszufinden ...
_________________
Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[davX]

Ja das wäre noch interessant zu wissen. Wikipedia wiederum schreibt zu Phasin, es sei ein Lektin-Gemisch. Was jetzt?

Vielleicht liegt es auch daran:

[saloiv]

Allgemein sagt man ja, dass alle Leguminosen cyanogene Glycoside enthalten.

http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/11/4/281

[Murx Pickwick]

... oder einfach mal die Bohnen an Ratten verfüttern und schauen, ob es bekommt oder nicht ...

führt schneller zum Erfolg

Solange genügend attraktive und gesunde Abwechslung da ist, werden Ratten Unbekömmliches liegenlassen - und Bohnen sind für Ratten bestenfalls unbekömmlich, bei mir wurden sie in geringen Mengen gefressen.
_________________
Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[Gray]

[davX]