Chinchilla-Scientia-Forum.de

Huhu,

da wir ja Berkel bereits einen sehr umfangreichen Thread gewidmet haben, hier:
Änderungen bei Berkel
dachte ich wäre es vielleicht fair auch mal noch gesondert auf Ovator einzugehen.

Das Thema ist zwar alt, aber hier ist noch ein Link:
Weicher Kot durch Ovator
Ovator verursacht Gewichtsabnahme

Sammlung darf gerne ergänzt und fortgesetzt werden.
Auch genauere Analysen usw. wie wir sie im Berkel-Thread hatten, sind erwünscht.

In der IG gibts ja ein Unterforum , in dem solche Beobachtungen gepostet werden können. Leider für die Öffentlichkeit nicht zugänglich. Im Vorgängerforum gabs das auch, das scheint aber mittlerweile off zu sein und übers Web-Archiv kommt man nicht ran.

Damals als das ein besonders großes Thema war - eben in dem Vorgängerforum - wurde auch die folgende Gegenüberstellung gemacht: http://www.chinchilla-paradies.de/Ovato ... tzung1.pdf

Ansonsten ist das immer mal wieder ein Thema bei Ovator. Die sind da auch deswegen anfälliger für, weil sie die Beipackzettel transparenter gestalten und von Pressung zu Pressung und Werk ausgehend von den Rohstoffen neuberechnen - pers. Mitteilung anno dazumal... Berkel suggeriert ja mit ewiggleichen Beipackzetteln unverändertes Futter... wers glaubt... Und so ist halt Ovator schneller in der Schusslinie, wenn was schief läuft. Dabei werden aber imo durchaus nicht wenige Attributionsfehler begangen. Die auszufiltern ist imo aber schwer möglich, denn die Rahmenbedingungen, welche fürs Gesamtbild notwendig wären, bekommt man nie in dem Umfang mit, wies notwendig wäre. Dabei wiegen die imo schwerer, als 0.5% weniger Rohfaser und 0.3% mehr Rohfett... mal abgesehen von der allgemeinen Sinnhaftigkeit über die Weender Argumentationen aufzuziehen...

Oh das ist ja durchaus interessant, das Papperl als auch die Geschichte mit dem Subforum... ich hab mich bisher nie so tief mit der Materie beschäftigt.

Hallo zusammen

Vor gut einem Jahr hab ich meine Mädels auf Ovator umgestellt. Zuvor fütterte ich SCHWEIZER Chinchilla Pellets und Vitakraft Emotion Beauty. Als ich noch dieses Kuntibunti Zeugs fütterte, war bei meine Chins eigneltich alles ok. Als ich dann aber hauptsächlich auf Ovator umstellte, gabs innerhalb kurzer Zeit Probleme:
- Pilzinfektion (geschwächtes Immunsystem....)
- trägheit der Tiere, desinteresse (beim Auslauf oft nur rumgelegen)


Vor gut 4 Monaten hab ich dann begonnen, auf naturnah umzustellen. Noch ca 1/2 EL für 3 Tiere pro Tag Ovator, mehr wird nicht gefuttert. Beide Symptome respektive Krankheiten sind seither verschwunden.

Für mich heisst das ganz klar, meine Tiere sind mit Kuntibuntimischmasch besser klargekommen, als mit Ovator!

Vitakraft Emotion Beauty enthält einige weniger verarbeitete Komponenten, wie getrocknetes Gemüse und diese komischen Stengelchen dazwischen (Petersilienstengel?) ... tja, so konnten die Chins immerhin zwischen minderwertiger Trockenware und giftiger Extrudate wählen und konnten über Selektion Beides so kombinieren, daß ihnen die schlimmsten gesundheitlichen Beeinträchtigungen erspart blieben ...
Das ist genau das, was ich versucht hab an anderer Stelle anzumerken ... bei einer Verfütterung von Pellets ist eine solche Selektion nur noch übers Heu möglich, und das ist den meisten Chins einfach zuwenig, um auf Heu auszuweichen ... diese Mischfutter mit Extrudaten und nativen Komponenten sind für Chinchillas gesünder, wie nur Preßfutter.

Zur Zusammensetzung habe ich folgendes gefunden:

Pflanzliche Nebenerzeugnisse (20% Luzerne, 0,1% Weizenkeime), Getreide, Früchte (4,6% Hagebutte), Gemüse, Zuckerrohrmelasse, Topinamburstängel (2%), Mineralstoffe, Öle und Fette, Aloe-Vera-Konzentrat

Sind also Topistengel, die sind durchaus seeehr beliebt, auch heute noch
Und das Heu wurde dazumals auch viel häufiger gefuttert. heutezutage gibt es nur noch einzelne Tage, wo wirklich etwas mehr Heu gefuttert wird. Meistens räumen sie es nur einfach aus der Heuraufe und futtern mikroskopisch kleine Mengen. Das fliegt dann halt in den Abfall. Bin momentan aber grad am austesten, wie das selbst getrocknete Heu vom Bauernhof von Schatzis Bruder ankommt. Was spezielles ist da glaube ich aber nicht drin...

Ja aber man hat in dem meisten Mischfutter eben nur oder fast nur Extrudate (die paar Minizusätze nicht kaum der Rede wert). Wenn sich dort auch noch andere Naturteilchen in vernünftiger Menge befinden, und diese nicht unbedingt Pellets heissen, ist es nochmal was anderes.
Du hättest mal die Peggy sehen sollen: die Kleine war quasi süchtig nach den Extrudaten als sie zu mir kam.

@Murx
Jetzt wo du es sagst...
Das läuft übrigens in eine ähnliche Richtung wie dieser Thread hier:
http://www.nagetierforum.de/wbb2/thread ... adid=13918

Da gings übrigens um eine ähnliche Fragestellung wenn auch in umgekehrter Richtung: Umstellung von Pellets auf ein Bunny-Degumischfutter.

Mein Fazit war denn auch, dass ich eher zum Buntfutter tendierte, da es doch ein paar mehr oder weniger "hochwertige" Komponenten enthält:



In einem anderen Forum wäre wohl mein Urteil anders ausgefallen... aber damit hängt auch zusammen, dass je nach Situation man ggf. auch seine Meinung etwas überdenken sollte.


Ja, das ist m.E. auch ein wichtiger Punkt. Vielfach kaufen die Leute ja irgendein billiges Futter reich an Extrudaten, ev. auch Pellets, Getreide usw. Kräuteranteile? Fehlanzeige.

Nunja, möchte mich hier ja nicht für Extrudate aussprechen. Aber, ich habe ca 9 Jahre lang meine Chins mit Kuntibuntimischfutter ad lib und Pelelts (welche allerdings nie gemocht wurden) ernährt. Und in der Zeit waren meine Chins wenigstens immer gesund. Keine Zahnprobleme, keine Krankheiten wie die sich in anderen Foren ins unendliche häufen. Und ich habs sogar geschafft ein Chin auf ein Alter von 15 Jahren zu bringen (musste leider eingeschläfert werden, wegen Krabsgeschwüren im Mund ), dessen Partnertier jetzt auch schon 11 Jahre alt ist und quitschfidel durch die Gegend hüpft. Und dann wird mir eingeredet, Pellets sind das einzig wahre. Also raus mit dem Kuntifutter und rein mit den Ovator Pelelts. Und da hats angefangen mit den Problemen Noch intensiver als meine 11 jährige hat nämlich die kleine Ginger reagiert. Sie wurde die ersten 6 Monate ihres Lebens eben auch mit dem selben Kuntibunti Futter gefüttert. Als ich sie zu mir holte, wurde erstmals auf Pelelts Ovator umgestellt. Schnell bemerkte ich, dass die Kleine überhaupt kein Auslauf gewöhnt war. Sie war immer total erschöpft nach 10 Minuten rumhüpfen. Sie musste sich dann immer gleich 5 Minuten hinlegen. Und ich meine wirklich total flach hinlegen, Augen zu, Beine von sich strecken. Das ist doch nicht normal. Nunja, ich dachte sie gewöhnt sich dran. Stattdessen wurde es immer schlimmer. Sie musste sich während einer Stunde Auslauf bestimmt 4-6 mal einfach so k.O hinlegen. Und das wurde leider durch die Pelletsfütterung immer schlimmer. Bis die beiden halt meistens gar nich mehr rumgehüpft sind, sondern beim Auslauf raus kamen, ne Runde drehten und sich unterm Käfig verkrochen.
In der Zeit hab ich dann zum Glück auch mal das Buch von Schweighart gekauft. Okey, er mag als TA ja vielleicht ein A******** sein. Aber es ist eines der wenigen Neuzeitigen Bücher, in welcher Pellets nur einen Fütterungsanteil von 25% haben und zu 50% mit Kräutern ernährt wird. So bin ich dann zumindest mal auf meine erste "Kräutermischung" gekommen. Hat kurzzeitig die beiden sogar wieder etwas aufgebaut. War dann aber schnell wieder verbei. Durch die Schweigart Mischung bin ich aber erstmals drauf gekommen, dass Chinis ja auch mit Kräutern ernährt werden können (nicht nur als Leckerli!), habe mich mehr darüber informiert und entschieden, auf ganz naturnah umzustellen. Ich glaube damit begonnen habe ich vor ca 3-4 Monaten. Seither hat sich einiges getan.
Es gab keine Pilzinfektion mehr und die Wuschels haben sich langsam auch erholt und sind wieder fit. Gerade in den letzen Tagen sind sie so fit, wie ich Chins glaub ich noch nie erlebt habe. Und was ein ganz ganz wichtiger Punkt ist, inziwschen kann Ginger eine ganze Stunde rumrennen, ohne auch nur einmal sich hinlegen zu müssen Und diese Wende hat erst begonnen, seit ich mit der naturnahen Ernährung angefangen habe. Und so wirklich top fit ist sie nun auch erst in den letzen Tagen/Wochen geworden. Ich war damals nämlich beinahe soweit, sie zum TA zu schleppen um Abkärungen zu machen. Hab ich aber nicht getan, und werde es wenn es so bleibt wohl auch nicht tun müssen. Woran das genau gelegen hat kann ich demnach leider nicht sagen. Evtl Herzprobleme?

Tja mein David hat keinen Anfall mehr gehabt, seitdem ich die Pellets weggelassen habe, ist fit wie ein Turnschuh und ist gestern 4 h oder mehr im Auslauf rumgehüpft und er nimmt endlich zu. Ich denke, dass Pellets sehr belastetend für den Verdauungstrakt sind. Tiere, die Pellets lange nicth kannten (wie deine oder David) können darauf sehr negativ reagieren. Und dann umgekehrt: die Tiere die Jahre lang mit Pellets gefüttert wurden, haben oft eine empfindlich Verdauung und reagieren empfindlich auf neues, natürliches Futter v.a. Frisches. Hört man ständig seitens der PHW-ler. Denene ist nicht bewusst, was sie mit Pellets als Teil des hauptfutter ihren Tieren antun.

Herz könnte es sein, bei meinem Herzchin-Tobi sind die Symptome ähnlich, er ruht sich auch immer wieder aus nach körperlicher Anstrengung. Und die Ohren werden rot.

Also ein richtiger Anfall hatte sie zum Glück nie (Hand auf Holz), es war einfach extreme Erschöpfung. Ich hoffe auch dass sie al noch ein bisschen zunimmt. Sie ist ja vor ein paar Wochen plötzlich auf 480g runter, ist jetzt seither aber stabil dort geblieben.
Was mich erstaunt hat ist auch, dass Dolly (11) so gar keine Probleme mit der Umstellung hatte/hat, nie. Sie wurde ja doch jahrelang mit Extrudate Kuntibunti gefüttert. Sie ist auch die, welche am schnellsten alle möglichen Kräuter und auch am liebsten von allen das Frische futtert.
So wie ich das einschätze, haben die Chins auch erst in den letzen Tagen begonnen sich wirklich stark zu verändern. Erst jetzt seh ich so wirklich, was die unterschiede zwischen Naturnah und PHW sind.

Der Darm braucht ja auch eine gewisse Zeit, um wieder zu heilen, das geht nunmal nicht von heut auf morgen ...

Nun ist es wieder soweit: es gibt mangelerscheinung bei Chins, die mit Ovator gefüttert werden Von Berkel wird ja eh abgeraten in so manch einem Forum und nun auch Ovator? böse Pelletwelt

Ja, wie heißen die neuen Wunderpellets?
Pantopreen? Pink Panther? Panta Panta?
(Hab doch glatt den Namen vergessen ... )
Sollen die Leutz doch diese verfüttern, dann gibts garantiert keine Mangelerscheinungen mehr!

Im IGC-Forum diskutieren sie auch gerade über die Probleme mit Ovator... Einige haben festgestellt, dass weniger Probleme auftreten, wenn man zusätzlich noch Kräuter etc. verfüttert. Mh, woran das wohl liegen mag?...