Bei der Vergabe von Futter aus der Hand ist mit aufgefallen, wenn die Ranghohen etwas zuerst bekommen, wird es meist von den Kleinen geklaut, ohne das das Streit gibt. Der der mal nen anderen jagt, ist der Mittlere (Hexe 5,5 Jahre)
LG Hexe
Statistik: Verfasst von nettl — 01.09.2008, 08:56
]]>
Ist der Chef der Konkurrenz sichtbar, wird der Untergebene entweder in die Hütte gescheucht, oder soweit wie möglich weggetrieben.
Balou ist sehr dominant, der öxt immer unwillig, wenn man aufreiten simuliert, also auf den Hintern packt.
Statistik: Verfasst von owl — 31.08.2008, 11:40
]]>
wer bei mir der Chef ist, kann ich nicht genau sagen - es kann Heinrich sein, aber auch Lani. Jedoch tendiere ich momentan auch dazu, daß Heiner der Chef ist. Meistens schläft nämlich er im Häuschen und Lani sucht sich nen anderen Schlafplatz - das scheint mir noch das eindeutigste Zeichen zu sein. Manchmal geht Heinrich aus dem Häuschen und überläßt es Lani und manchmal sitzen aber auch beide stundenlang zusammen im Häuschen...
Zum Futternapf geht meistens Lani als erste, während Heinrich nach dem Auslauf oben im Käfig döst (er kann sie von dort nicht am Fressnapf sehen). Es kommt jedoch auch vor, daß beide gleichzeitig aus meiner Hand fressen, bzw. daß Heinrich dazu kommt, wenn Lani frißt und seine verfressene Nase auch noch dazu hängt.
Andere Dinge sind mir noch nicht aufgefallen...
Es kann durchaus sein, daß ich den "Untergebenen" fälschlicherweise zuerst Aufmerksamkeit schenke.
Auf welche Zeichen der Rangordnung kann/sollte ich vielleicht auch noch achten?
Mit Leckerchen bin ich in letzter Zeit äußerst vorsichtig geworden... wär aber echt ne super "Begründung" für die "bevorzugte Behandlung" der Chins
- wobei sich meine bessere Hälfte nicht beschweren braucht: darf fernsehen solange er will, darf auf der Couch lümmeln und Bier trinken, hat beim Fußball seine Ruhe vor mir...Statistik: Verfasst von Fafnir — 29.08.2008, 22:43
]]>
Meine Jungs haben mir das mittlerweile sehr gründlich beigebracht. Zeitweise hat der Superchef uns den Schwanz zugedreht, sobald wir an den Käfig gekommen sind, weil wir die Leckerchenreihenfolge nicht eingehalten haben. Wichtig ist, daß es ein Chef-Ritual gibt, als sichtbare Rangbestätigung für ihn und andere . Oder auch mehrere Rituale
Dann wird es vermutlich auch etwas ruhiger, die Untergebene (also jetzt Lani) muß ja ncith mehr dauernd darauf hingewiesen werden, wer im Schrank das Sagen hat! War bei mir auch so.
Absolute Gleichbehandlung hat bei mir nicht zur Lösung des Problems geführt. Aber die scheinbare Bevorzugung: Alle bekommen das gleiche und gleichviel, aber der Chef als Erster. Oder aber dem Chef wird das Gefühl gegeben, er hätte jetzt die Leckerchen für sich und den anderen organisiert. Oder ein kleines Ritual eingführt - wir haben einen, der glaubt, es sei Bestandteil des Chefseins, eine Erdnuß geschält gereicht zu bekommen (selberschälen ist für den Pöbel) - na guuuut...
[Nebenbei ist das eine prima Ausrede, die Chins nach Strich und Faden zu verwöhnen...]
Statistik: Verfasst von owl — 25.08.2008, 19:40
]]>
Ich weiß, dass der Käfig größer sein könnte, aber leider besteht momentan nicht die Möglichkeit, diesen größer umzubauen. Die Chins kommen (fast) jeden Tag von 19 - 24 Uhr raus. Auch würde ihnen gern ein komplettes Zimmer zur Verfügung stellen und hoffe das dies irgendwann mal möglich ist.
Ich denke es geht hier um die Rangordnung. Mittlerweile ist es so, dass er zwar nicht mit ins Haus rein darf, aber davor sitzen geht schon wieder und allen Nasenstupser geben geht auch wieder.
Was ist den "häufig" streiten??? Ich meine mit ab und an ca. alle 3 Monate.
Hab gerade ne so viel Zeit zum lange AW, deshalb jetzt nur kurz.
LG Janet
Statistik: Verfasst von nettl — 20.08.2008, 08:44
]]>
Natürlich versucht er, wieder Kontakt zu den Andren herzustellen. Bleibt es nur bei dem Versuch, oder "darf" er wieder mit zu den andren?
Wenn ich das richtig verstehe, hast Du mehrere Böckchen und Weibchen in dieser Gruppe? Damit will ich jetzt nicht auf die andernorts vertetene Meinung abzielen, daß das ja niemals klappen kann etc etc. Trotzdem wäre es eine mögliche Ursache für die immer schlimmer werdenden Streitereien. Die Klärung der Rangordnung hat Ildiko ja schon angesprochen. Vielleicht hat er sich an ein Weibchen "herangemacht", daß der Dicke für sich "beansprucht", sich an den falschen Plätzen zum Schlafen gelegt, fälschlicherweise vor seinem Chef gefressen oder was auch immer den Rang untergraben kann.
Kann es auch an der Käfiggröße liegen? Du hast ihn mal mit den Maßen 1,60 x 1,20 x 1,60 beschrieben. Find ich für 6 Tiere ehrlich gesagt bissl zu klein...
Die Ursache kannst Du aber im Endeffekt nur durch langwieriges und sehr genaues Beobachten herausfinden.
Handelt es sich bei dem gejagten Tier eigentlich um das mit dem Gewichtsverlust ohne ersichtliche Ursache? Auch wenn Du ihn da als 2-jährigen vorgestellt hast, gehe ich jetzt einfach mal davon aus
Und damit hätten wir dann auch schon eine Ursache für den Gewichtsverlust (möglicherweise). Damals schriebst Du z.B., daß das Tier beim TA-Besuch nichts im Magen hatte. Er kommt wirklich immer ungehindert und ungestört ans Futter? Wäre eine Überlegung, daß er vor einem Monat schon von Dir unbemerkt unter den Jagereien des Dicken zu leiden hatte, dadurch mangels der Möglichkeit zur Nahrungsaufnahme verstärkt abhnahm und kleinere Köttel hatte.
Wenn es tatsächlich ernsthafte Probleme gibt, kann es Dir pasieren, daß die Gruppe in ihrer jetzigen Zusammensetzung zerbricht. Es kann Dir leider auch passieren, daß Du eines morgens ein ziemlich verletztes Chin vorfinden wirst. Es muß natürlich nicht sein, aber Deine erste Beschreibung der Situation kann möglicherweise daraufhin deuten, daß die Streitereien einmal eskalieren werden - und das ist dann eine extrem unschöne Angelegenheit!
Solche massiven Streitereien sind auf jeden Fall nicht auf die leichte Schulter zu nehmen und bei der ersten Beruhigung als erledigt abzutun. Erst recht nicht, wenn es schon immer mal solche Rangeleien gab... Streit gibt es in jeder Gruppe mal. Aber häufige bzw häufiger werdende Streitereien, die zudem noch immer länger andauern und "brutaler" werden, sind eindeutig nicht normal.
Statistik: Verfasst von Wasserfee — 19.08.2008, 23:05
]]>
Also das Wetter schließe ich hier mal aus. Hier ist es von den Gegebenheiten eigentlich ganz gut momentan. Nicht zu warm usw.
Das mit dem Rang klingt überlegenswert. Ich hoffe, die haben das jetzt geklärt. Wie gesagt, es wieder relativ ruhig im Heim und Fell fliegt auch nicht mehr rum
Statistik: Verfasst von nettl — 19.08.2008, 08:40
]]>
mit 1,5 Jahren erscheint mir der Gejagte zu alt, als daß der Babyschutz in der Gruppe erst jetzt vorbei ist.
Mal ein paar spontane Ideen von mir (wobei ich nicht weiß, ob das alles bei Chins möglich ist)
- der Kleine hat irgendwas angestellt und bekam ne Abreibung dafür, die er als "Halbstarker" natürlich überhaupt nicht einsah und durch Motzen vielleicht die Sache noch schlimmer machte?
- der Kleine hat versucht, seinen Rang in der Gruppe zu verbessern?
- Wettereinflüsse? Hier meine ich besonders Wärme + hohe Luftfeuchte = Schwüle, was den Tieren zu schaffen macht und sie reizbarer macht... ?
PS: ja, bei mir wird wieder geknutscht und ich hoffe, daß auch bei Dir bald wieder Friede einkehrt...
Statistik: Verfasst von Fafnir — 19.08.2008, 08:33
]]>
Ich würde auch nicht sagen, dass er panisch ist. Er versucht auch selbst zu den anderen ins Haus zu gelangen. Ist also nicht so, das er panische Angst hat und weg will von den anderen.
Ich muss sehen wie es weitergeht und dann überlegen, was ich tun kann. Solange wie die aber gerade dabei sind, wieder Ruhe reinzubringen, werde ich ihn nicht rausnehmen.
LG Janet
Statistik: Verfasst von nettl — 19.08.2008, 07:35
]]>
Wie alt ist der Kleine und wie sieht die Gruppenzusammensetzung aus?
Statistik: Verfasst von Wasserfee — 18.08.2008, 22:55
]]>
bei mir ist momentan auch Streit in der Gruppe. Aber schon seit ca. 5 Tagen. Einen Kleinen hat mein Zweitältester nicht mehr ins "Gemeinschaftshaus" gelassen. Auch wurde immer gejagt und duch den Käfig gehetzt. Aber nur die zwei. Er musste allein in seinem Nothaus bleiben. Ausserhalb des Nothauses wurde er wieder gejagt und gemobbt. In seinem kleinen Haus allerdings hat er sich verteidigt. Gegen die anderen und auch gegen mich. Da kam keiner rein. Da hat sich auch niemand getraut rein zu kommen. Seit heute geht es wohl wieder. Ich muss mal weiter beobachten. Ich hoffe dass sich alle wieder beruhigt haben, den es ging da schon mit beissen und "Fell lassen (ne Menge Fell)" zu.
@ Heinerroulade
Wenn das Gerenne und Gemecker nur kurz ist würde ich da auch versuchen, dem nicht so viel Beachtung zu schenken. Kleine Partnerschaftszwistigkeiten gibts doch überall mal. Ich hoffe deine Chins "Knutschen" gerade wieder.
LG Janet
Statistik: Verfasst von nettl — 18.08.2008, 21:52
]]>
interessant, was Du da schreibst... Dieses "laß mich in Ruhe"-Verhalten kenne ich auch...
Lani und Heinrich müssen ja noch weiter zusammenwachsen und lernen, den Partner richtig zu verstehen.
Nachdem, was an anderer Stelle schon als Tipps/Reaktionen auf meine "Berichte" kam, weiß ich mittlerweile, daß meine Sorgen ziemlich unbegründet sind/waren, und bin daher auch schon um einiges ruhiger/entspannter.
Die Situation ist ja nicht nur für die beiden Mäuse noch recht neu... Man lernt auch als Halter niemals aus.
Statistik: Verfasst von Fafnir — 18.08.2008, 12:12
]]>
interessant! Bei meinen Jungs zeigt sich der Vollmondeinfluss gerade wieder über verstärktes aktiv sein. Sie sind dann wie aufgezogen und rennen und fußeln was das Zeug hält. Kurze Sticheleien kenne ich da eher weniger, sondern entweder dieses Aufgredeht- aber einig sein mit dem Partner oder wie bei Feivel und Ole --> Jagereien.
Ansonsten gibt es kurze Schnapper einfach mal so, weil z. B. der eine an einem Platz sitzt, den der andere für sich auserkoren hatte oder weil einer in einem Haus hockt, in dem er gerade mal alleine sein will. Also schnappt der Drinsitzende raus, wenn der andere rein will.
Da habe ich mir aber noch nie einen Kopf drum gemacht, weil die Situationen so eindeutig waren.
Und dieses Zurückziehen kenne ich übrigens von unserem Janne. Wenn Rune seine Flitzeanfälle hat, dann hält er sich dezent im Hintergrund und wartet ab bis die Luft wieder rein ist. Ich habe bei ihm den Eindruck, dass ihm Rune´s Übermutsanfälle manchmal nicht 100% geheuer sind und deshalb wartet er lieber ab bis er wieder "normal" ist
Statistik: Verfasst von DieGrauen — 18.08.2008, 11:41
]]>
stimmt - "Ritual" ist das falsche Wort gewesen und somit mißverständlich... Der Ablauf war/ist jedoch immer sehr ähnlich - zu erst zum Anderen hingehen, schnüffeln, "Knutschen" (Nase-Nase mit schiefgehaltenen Köpfen, ähnelt dem menschlichen Knutschen sehr
- daher der Ausdruck), dann Putzen und dann wird sich aneinander gekuschelt.Danke für Eure Tipps und Ratschläge - werde es probieren.
Statistik: Verfasst von Fafnir — 18.08.2008, 10:10
]]>
Lani hat scheinbar sehr schnell von Heinrich abgeschaut, daß Du Dich mehr mit ihr beschäftigst, wenn sie sich schmollend verzieht. Ich denke, am Besten ist es, wenn Du zunächst Beide ignorierst, sobald sich einer mordsmäßig aufspielt und der andre sich in seine Schmollecke verzieht. Die Beiden sollen sich ja miteinander beschäftigen und nicht gegenseitig um Deine Gunst buhlen.
Statistik: Verfasst von Wasserfee — 18.08.2008, 09:47
]]>
danke für Eure Antwort. Ich werde mal versuchen, beide möglichst gleich viel zu beachten/kraulen/...
@Bianca:
Quote:
Erstens: Es ist Vollmond.
Dieser Fakt ist mir bekannt (siehe oben)...
Quote:
Zweitens: Glaub ich noch immer, dass der Fehler bei Dir liegt. Nicht falsch verstehen, das ist nicht böse gemeint.
Keine Angst, ich versteh das nicht falsch. Genau darum fragte ich ja, wie ich mich jetzt verhalten soll...
Quote:
Drittens: Du vermenschlichst sehr. Versöhnungsritual klingt ja nett, aber naja...
Versöhnen sich Tiere nicht nach nem Streit? Bei Lani und Heinrich sieht das echt so aus...
Quote:
Viertens: Wie Du Dich verhalten sollst? Kauf einen Vorhang und zieh den rund um die Chinecke. Meiner persönlichen Meinung nach sind Chins im Wohnzimmer eh nicht ideal aufgehoben, wenn den ganzen Tag jemand zu Hause ist. So hätten sie aber zumindest eine Ecke, in der sie Ruhe haben. Ignorier die Chins tagsüber komplett.
Was ich so mitbekomme, lassen sich die beiden von uns nicht stören, da wir ja nicht laut sind. An den Käfig gehn wir tagsüber sowieso nicht. Aber der Vorschlag mit dem Vorhang ist gut - mal schaun, was sich draus machen läßt.
Quote:
Fünftens: Hör auf, Dir ständig Sorgen zu machen. Das überträgt sich auf die Tiere. Als Du jetzt im Urlaub warst, herrschte ja auch Frieden, soweit ich mitbekommen habe...
Sorgen mache ich nicht mehr so, wie letztes Mal. Hab ja vor nem Monat gesehen, daß das Ignorieren funktionierte und hab es wieder so gemacht. Ich seh ja, daß sich die beiden mögen, und der Streit andere Ursachen/Gründe haben muß. Vollmond scheint ein Thema zu sein und Eifersucht - das sind meine Beobachtungen/Überlegungen, die ich gemacht habe. Beides ist meiner Ansicht nach in den Griff zu kriegen und Sorgen damit unbegründet. Da mir jedoch einiges an Erfahrung fehlt, frage ich sicherheitshalber nach, jedoch ohne großartig "besorgt" zu sein - Bauchgefühl und Verstand helfen hier nicht alleine weiter, da braucht es Wissen über das Verhalten der Tiere, was ich nur begrenzt habe.
Nur zur Info:
Lani kann das übrigens auch: eifersüchtig sein! Sie hat gestern mit mir geschmollt, weil Heinrich gut drauf war und mich "voll und ganz in Besitz genommen hat" - so schnell konnte ich gar nicht schauen geschweigedenn reagieren. Sie saß fast den ganzen Abend nur im Käfig - ähnlich wie Heinrich sonst. Oh, wie sie mich strafend mit bösem Blick angeschaut hat und dabei das Näschen in die Höhe reckte. Auch meine bösen bösen Finger wollte sie auffressen... Zum Schreien komisch, aber ich hab Lani zuliebe nicht gelacht, damit sie nicht noch mehr verärgert wird, wenn man sie auslacht
[/quote]Statistik: Verfasst von Fafnir — 18.08.2008, 08:30
]]>
Drittens: Du vermenschlichst sehr. Versöhnungsritual klingt ja nett, aber naja...
Viertens: Wie Du Dich verhalten sollst? Kauf einen Vorhang und zieh den rund um die Chinecke. Meiner persönlichen Meinung nach sind Chins im Wohnzimmer eh nicht ideal aufgehoben, wenn den ganzen Tag jemand zu Hause ist. So hätten sie aber zumindest eine Ecke, in der sie Ruhe haben. Ignorier die Chins tagsüber komplett.
Fünftens: Hör auf, Dir ständig Sorgen zu machen. Das überträgt sich auf die Tiere. Als Du jetzt im Urlaub warst, herrschte ja auch Frieden, soweit ich mitbekommen habe...
So - und nun nicht böse sein, das sind meine Gedankengänge und morgens vor 10 Uhr fehlt mir die Ausdauer, das nett zu verpacken.
Statistik: Verfasst von Gast — 18.08.2008, 07:51
]]>
Daß sich Heinrich immer wieder auf seine Quetschetage zurückzieht, kann tatsächlich ein Zeichen der Eifersucht sein. Vor Allem, weil er ja dann für Dich auch nicht "ansprechbar" sein will. Der gnädige Herr ist möglicherweise beleidigt.
Die Sache mit dem "nicht mithalten können" könnte auch eine Erklärung sein. Ein junger Hupfer ist Heinrich ja nicht mehr, da klappts vielleicht nicht mehr so gut mit den akrobatischen Einlagen. Und weil er von Lani nicht "übern Haufen gerannt" werden will, schaut er ihr vielleicht lieber aus sicherer Entfernung zu.
Wie Du Dich verhalten sollst? Gute Frage... Irgendwie ein Gleichmaß an Aufmerksamkeiten aufrecht erhalten, aber dabei Heinrich nicht bevorzugen oder bemitleiden, wenn er sich mal wieder verzieht - würde ich so aus der ferne sagen. Wenn Du ihn zu sehr "bemitleidest", fühlt er sich ja nur in seinem verhalten bestärkt und wird irgendwann bei jeder Kleinigkeit in seiner Ecke verschwinden - in dem Wissen, daß Frauchen ihn dann tröstet.
Statistik: Verfasst von Wasserfee — 17.08.2008, 20:46
]]>
ich würde gern mal wissen, wie sich Eifersucht bei Chins äußert und was man machen kann, um dem entgegenzuwirken?
Gestern abend nämlich beobachtete ich, wie Heinrich ohne ersichtlichen Grund auf einmal nach seiner Lani schnappte und sie kurz meckerte (wohl vor Schreck, denn er hat kein Fellbüschel ausgerissen). Er schaute schon grimmig, als sie aufs Brett sprang und so setzte sie sich AUF ABSTAND neben ihn - und zack schoß Heinrich mit dem Kopf herum und zwackte sie in die Hüfte. Kurze Zeit später saßen sie jedoch wieder kuschelnd nebeneinander und haben sich auch gegenseitig geputzt, was ich als ne Art Versöhnungsritual deute.
Meine Vermutung ist, daß Heinrich eifersüchtig auf Lani ist, weil sie kurz vorher mit mir schmuste und auf mir rumturnte, während er zurückgezogen oben auf der Quetschetage saß und das Ganze von da oben beobachtete.
Auch habe ich den Eindruck, daß er sich häufiger in den Käfig zurückzieht und Lani "die Bühne" überläßt, wenn sie im Auslauf rennt, ihre Kunststückchen und tollen Sprünge zeigt, wo er nur verdattert schaut, weil er nicht mithalten kann.
Trotz Rufen meinerseits kommt er nicht runter - also ist er doch irgendwie auch selbst schuld, wenn er nicht so viel Aufmerksamkeit bekommt... Und wenn ich ihn dann zum Runterkommen bewegen will oder kraulen will, werd ich nur blöd angeschaut bzw. wird meine Hand weggeschoben...
Könnte es sein, daß Lani Heinrich mit ihrem Verhalten provozieren will, oder ist das wirklich nur "Gute Laune" von ihr, ohne "Hintergedanken"?
Könnte es weiterhin sein, daß Heinrich sich selbst bemitleidet und sich deshalb häufiger auf die Quetschetage zurückzieht? Oder will er testen, ob ich ihn auch noch beachte ? Oder kann es sein, daß er generell nicht mehr so ein Auslaufjunkie ist mit der Sprungkraft, wie Lani sie entwickelt hat und daß er sich darüber sehr ärgert und deshalb zurückzieht?
Später jedoch konnte ich ihn am Bauch kraulen und er saß auch mal wieder für einige Minuten auf meiner Schulter, kuschelte mit seinem Hintern an meinem Hals/Kinn und ließ sich knuddeln. Das hat er schon eine Weile nicht mehr gemacht.
Heute am frühen Morgen hörte ich wieder Gemecker und kurzes Gerenne von nebenan. Ob es sich bei dem Gerenne um eine Jagerei handelte, weiß ich nicht, da ich nicht aufgestanden bin und kurze Zeit später wieder einschlief, weil es wieder ruhig war. Tagsüber war es heute auch sehr ruhig und beide haben auch mehrere Stunden friedlich zusammen im Häuschen geschlafen...
Der gestrige Vollmond hat(te) sicherlich wieder seinen Einfluß auf das Verhalten...
Was denkt ihr darüber und wie sollte ich mich jetzt am besten verhalten?
Statistik: Verfasst von Fafnir — 17.08.2008, 17:41
]]>