Meine Frage is eigentlich was denkt ihr ist besser für ne VG ein gleichaltriges Böckchen oder doch ehr ein Jungtier so um die drei Monate? Ich weiß ich weiß ja keine Tiere aus dem Zoohandel weil es sitzen ja genug arme Tierchen irgendwo in schlechter Haltung. Is mir aber egal denn ich konnte mir die Tierchen dort genau anschauen und sie sahen alle super aus. Hatten ein schönes Sandbad bekamen (man glaubt es kaum) keine Pellets zu Futtern sondern lauter schöne Sachen die hier auch großteils gefüttert werden.
Statistik: Verfasst von Gast — 06.05.2008, 07:55
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deine Aussage find ich garnicht soweit hergeholt von wegen Trauer und Verlust des Böckchens. Were denkbar und möglich.
Wenn ich an meine Katzen denke war das vehalten ähnlich. Anfangs hatte ich drei Katzen nachdem eine verstarb suchte eine Katze die verstorbene und war sehr verstört man merkte ihr richtig an das sie Trauerte und bei der zweiten Katze konnte man eine gewissen agression feststellen.
Mit Bella und Zoe war mein Freund gleich mit beim TA weil er sich auch gedanken gemacht hat woran Whisky gestorben ist und ob es vielleicht ansteckend ist, und mein TA sagte sie seien Beide kern gesund gut er kann jetzt auch nicht feststellen ob im Gehirn alles in Ordnung ist aber er denkt schon weil die anderen beiden sprich Bella und Zoe nicht verwand mit Whisky sind.
Morgen werd ich mit Jeany und Karli nochmal zum TA marschieren, bei Karli um fest zustellen ob er seinen schnupfen überwunden hat und Jeany ob sie vielleicht Trächtig ist. Sollte Jeany nicht Trachtig sein steht einer VG der Vieren nichts im Wege. Sollte sie Trächtig sein werde ich warten bis sie ihren Nachwuchs hat und bis der Nachwuchs für eine VG alt genug ist.
Ich bin am überlegen Bella und Zoe wieder zusammen zu setzen, und sie nicht gleich wieder zu trennen auch wenn sie sich jagen. Vielleicht gibt es keine andere Möglichkeit das sie wieder zusammen finden. Denn so wie es jetzt ist kann es nicht weiter gehen. Beide Tiere sitzen nurnoch in ihren Käfigen gehen mal was fressen oder was trinken ansonsten verharen sie den ganzen Tag und auch die ganze Nacht an einer Stelle.
Statistik: Verfasst von Gast — 01.05.2008, 20:52
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Oder Zoe ist durch den (scheinbar plötzlichen?) Tod völlig unter Schock? Sie hat das Böckchen beschützt und gewärmt, bis es aus dem Käfig genommen wurde - auch als er schon lange tot (und steif) war. Ist meiner Meinung nach eher ein unnormales Verhalten. Tiere merken, wenn der Partner tot ist und lassen dann nach einer Weile von ihm ab...
Vielleicht sollten die Beiden in den nächsten Tagen getrennt voneinander erstmal zur Ruhe kommen und das Geschehene verarbeiten. Wenn Beide mit ihrer Trauer halbwegs zurechtkommen, würde ich versuchen, ein neues Böckchen dazuzusetzen. Auf den möglichen Nachwuchs würde ich dabei aber nicht warten. Zum Einen ist es zu unsicher, ob tatsächlich ein Böckchen "fällt" (und selbst eine Trächtigkeit ist ja noch nicht ganz sicher), und zum Andren wäre die Zeit, bis die Tiere vergesellschaftet werden könnten, einfach zu lange. Denn auf jeden Fall Bella kämpft ja jetzt scheinbar schon mit der Einsamkeit. Außerdem wäre so ein Baby-Böckchen ja in der Rangordnung ganz unten - würde also zumindest anfangs nicht als "Schlichter" akzeptiert, könnte, wenn es ganz blöd geht, sogar noch zum Streitpunkt werden, wenn beide Mädels die "Mutterschaft" für sich beanspruchen wollen.
Liebe Grüße
Ulli
Was mir noch einfällt - die Sache mit dem Virus... Nachdem bisher nur Vater und Sohn verstarben, könnte es sich vielleicht eher um eine vererbte Krankheit handeln? Ansonsten müßte man vielleicht erstmal die Ansteckungsgefahr klären? (Zoe deshalb so aggressiv, weil sie krank ist - Virus befällt Hirn = "Aussetzer" im Verhalten?)
Statistik: Verfasst von Wasserfee — 01.05.2008, 15:49
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happychins hat geschrieben:
Dritte Idee: Nimm Weißbier - wärste nicht die erste
auch wenn mich mal brennend interessieren würde, wer die Geruchstheorie eigentlich aufgestellt hat...Stelle ich mir gut vor - vergiss nicht Bilder zu machen.
Erst nach Bier stinken (soll ja gut für die Haare sein aber bei Fell ?) - anschließend ein ausgiebiges Sandbad - hmmm - lecker
Statistik: Verfasst von Weena — 30.04.2008, 15:06
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Zweite Idee: Prinzipiell sinnvoll, aber gefährlich, wenn das Mädel bereits trächtig ist. Das kann - muss nicht - böse ausgehen, wäre unnötiger Stress für ein trächtiges Weibchen, was wiederrum den Nachwuchs gefährden würde. Über den vielen Nachwuchs lamentier ich hier nicht, das wirst Du selbst gut entscheiden können
aber dennoch würde ich nie ein trächtiges Weibchen vergesellschaften. Dritte Idee: Nimm Weißbier - wärste nicht die erste
auch wenn mich mal brennend interessieren würde, wer die Geruchstheorie eigentlich aufgestellt hat...Statistik: Verfasst von Gast — 30.04.2008, 13:40
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Somit hatte ich Whisky allein sitzen und die beiden Weiber zusammen. Und dies wollte ich auf garkeinen Fall so lassen. Und ihn mit einem neuen Bock zu vergesselschaften hatte ich mehr oder weniger keine Lust. Deswegen hatte ich ihn Kastrieren lassen. Weil Bella eine Pink Whit Dame ist und Whisky ein Pink Whitböckchen. Dieser Aspekt wegen Lethalfaktor und soweiter war mir aber Zweitrangig ich wollte zu diesem Zeitpunkt einfach nur keinen Nachwuchs haben und die Drei Tiere sollten eine Gemeinschaft bilden und mehr nicht.
Irgendwo hatte ich mal gelesen und es hat mir auch mal jemand erzählt das ein Böckchen frieden in eine Reine Weibergruppe bringt und so war es auch. Bella und Zoe haben sich zwar verstanden aber es gab immer mal kleine meckereien, oder das sie getrennt von einander geschlafen haben und von einander nichts wissen wollten.
Nachdem ich Whisky mit in der Gruppe war war sie wesentlich harmonischer als vorher es gab keinerlei gemecker mehr oder das ein Chinchilla in der einen Ecke vom Käfig und das andere Chinchilla in einer ganz anderen Ecke vom Käfig geschlafen hatte. Wenn ich morgens in den Käfig geschaut hab fand ich immer ein kuschelndes Chinchillabündel vor.
Aber jetzt ist Whisky nicht mehr da und die beiden haben sich von einen Tag auf den anderen mörderlich angefangen zu verkrachen. Erst ist Bella auf Zoe los und hat sie durch den Käfig gejagt und Zoe hat annäherungs versuche gestartet. Und nun hat Zoe den Spiess umgedreht und geht auf Bella wie eine verrückte los und Bella versucht die Annäherungsversuche.
Erst hatte ich die Idee abzuwarten ob Jeanny Nachwuchs bekommt und wenn es ein Böckchen ist diesen mit den beiden verkrachten Weiber zu vergesellschaften und zu hoffen das er dann wieder frieden zwischen den beiden bringt. Zweite Idee ist (hab den gedanken an eine neue Kolonie noch nicht aufgegeben) die beiden Gruppen oder besser gesagt das vorhandene Pärchen mit den beiden verkrachten Weiber zu vergesselschaften und so wieder ruhe in die Gruppe zu bekommen und vielleicht sogar wieder eine Kolonie aufzubauen. Wo dann ab einer bestimmten Größe die Böcke kastriert werden damit die Kolonie nicht unkontrolliert wächst.
Denn die Erfahrung hatte gezeigt die Kolonie war vom Verhalten wesentlich stabiler und hormonischer als eine zweier oder dreier Gruppe.
Dritte Idee (ist nicht ganz ernst gemeint) ich reibe beide mit Schnaps ein dann stinken sie egal und müssen sich wieder vertragen. Problem sie könnten danach etwas betrunken sein.
Statistik: Verfasst von Gast — 30.04.2008, 13:24
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happychins hat geschrieben:
Ich persönlich bin einfach kein Freund von Käfig an Käfig.
Ich auch nicht - hat bei uns auch noch nie funktioniert.
happychins hat geschrieben:
Ich bin der Meinung, entweder sie mögen sich, oder sie mögen sich nicht.
Sie scheinen sich ja zu mögen wenn sie zu einander wollen.
War bei unseren Jung auch so. Wollten zu einander (beide) aber dann kam die Angst durch sobald sie zusammen waren.
happychins hat geschrieben:
Aber dass sich die Tiere Tag und Nacht sehen können, ohne zueinander zu können, halte ich für relativ sinnlos. Denn wenn sie sich nicht so besonders sympathisch sind, schürt das noch das aggressive Verhalten beim Aufeinadertreffen. Mag aber auch daran liegen, dass ich fast nur Mädels habe und die eindeutig dominanter im Revierverhalten sind und das Käfig-an-Käfig stellen somit meist zu "ständiges auf der Hut sein, wo der Eindringling ist" führte.
Sich sehen können aber nicht zu einander können finde ich persönlich auch nicht gut. Für unsere Jungs war es schon schlimm genug dass sie wussten der andere ist über bzw. unter ihnen. Das dies bei Mädls anders ist glaube ich allerdings auch nicht, kommt sicher auf die einzelnen Chins an.
Käfig an Käfig würde ich in diesem Fall nicht machen.
Statistik: Verfasst von Weena — 30.04.2008, 11:14
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Je nacht Angstlevel des einzelnen Tieres setze ich lieber positive Reize verbunden mit dem Geruch des anderen Tieres (im fremden Käfig findet man Leckerlies, im fremden Sandbad ist ganz frischer BlueCloud, etc....) ein.
Aber dass sich die Tiere Tag und Nacht sehen können, ohne zueinander zu können, halte ich für relativ sinnlos. Denn wenn sie sich nicht so besonders sympathisch sind, schürt das noch das aggressive Verhalten beim Aufeinadertreffen. Mag aber auch daran liegen, dass ich fast nur Mädels habe und die eindeutig dominanter im Revierverhalten sind und das Käfig-an-Käfig stellen somit meist zu "ständiges auf der Hut sein, wo der Eindringling ist" führte. Meine Jungs hatte ich Käfig an Käfig bei den Mädels, das war überhaupt kein Problem, aber die hatten weder Angst noch schlechte Erfahrungen, die wollten einfach rein zu den Mädels.
Aber ansonsten hab ich mit Käfig an Käfig keinerlei positive Erfahrung gemacht.
Meine Meinung bzw. Erfahrung, die zumindest auf meine VGs zutrifft, was aber nicht heißt, dass ich damit recht habe
Statistik: Verfasst von Gast — 30.04.2008, 10:39
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utumno hat geschrieben:
Die Situation ist natürlich ein bisschen anders, aber unser Hauptproblem war eben, dass Jones Angst hatte und sich erstmal wieder beruhigen musste.
Die Situation war auch bei uns etwas anders.
Tatsache war aber dass ihm die Angst vor dem anderen der eigentlich ganz friedlich und brav war genommen werden musste.
Ich hab mir die Jungs geschnappt, sie Nase an Nase gehalten und zusammen gesetzt. Sobald Angst bei dem einen aufkam hab ich sie wieder Nase an Nase gehalten, mit ihnen geredet oder sie beide mit Leckerli besänftigt je nach dem Situation.
Waren ca. 3-4 Nächte die ich vor dem Käfig ausgeharrt habe
und auch tagsüber sofort (fast immer) zur Stelle war.Statistik: Verfasst von Weena — 30.04.2008, 10:18
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Wir haben ja gerade ein ähnliches Problem, Tur Tur scheint ja keinen Hafer zu vertragen und ist völlig durchgedreht (s. Ernährungsbereich). Wenn wir sie auseinanderlassen, sitzen da zwei todtraurige Chinchillas, die einen böse angucken. Zusammenlassen ging zunächst aber auch nicht, da Jones Tur Tur gegenüber (verständlicherweise) sehr misstrauisch war, obwohl Tur Tur sich jetzt wieder wie das allerliebste Chinchilla benimmt. Wir haben sie dann zunächst Gitter an Gitter gehabt und lassen sie jetzt seit ein paar Tagen abends im zusammen, damit sie sich wieder aneinander gewöhnen. Bis jetzt gab es keine Probleme. Wenn jetzt langes Wochenende ist, versuchen wir es dann wieder ganz zusammen.
Die Situation ist natürlich ein bisschen anders, aber unser Hauptproblem war eben, dass Jones Angst hatte und sich erstmal wieder beruhigen musste. Ich könnte mir vorstellen, dass es bei den beiden hier ähnlich ist. Es klingt doch so, als ob die Kleine durchdreht, weil Whisky ihr fehlt und sie das erst verarbeiten muss. Vielleicht muss sie erstmal zur Ruhe kommen, von daher fänd ich Käfig an Käfig oder Trenngitter im Käfig zumindest einen Versuch wert. Sollten sie sich dauerhaft angiften, kann man den Versuch immer noch abbrechen.
Statistik: Verfasst von utumno — 30.04.2008, 09:49
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Man könnte dann diese Kontaktzone über einen längeren Zeitraum immer durchlässiger werden lassen, also weiterer Gitterabstand (soweit das ohne Gefährdung durch Steckenbleiben möglich ist), bis hin zu irgendwann nach Wochen und Monaten gänzlichen Öffnen unter Beobachtung.
Eventuell würde das über eine Bademöglichkeit direkt an dieser Kontaktzone noch beschleunigt werden? Also eine Etage mit Bademöglichkeit am Gitter, eine Etage zum Kontaktliegen?
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 29.04.2008, 10:46
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aber was soll ich machen zusammen lassen kann ich sie nicht weil Zoe sofort auf Bella losgeht sie wie eine Blöde durch den Käfig jagt, und sich auf sie stürzt. Und das finde ich nicht normal und betrachte dies auch nicht als kleinen Anfall von Agressionen.
Das einzige mal wo ich so ein verhalten beobachtet hab war wie ich die kleine Kolonie auseinander genommen hab. Da hatte ich aber letztendlich nicht wieder versucht die Weibergruppe zusammen zu führen.
Jedoch ist die Situation hier anders. Bella sucht den Kontakt zu Zoe. Kurrios an der Sache ist sind sie getrennt und sehen sich nicht richtig sitzen beide dicht an dicht und versuchen zusammen zu kommen. Dann gibts auch von Zoe keinerlei agressionen. Aber sowie der weg zu Bella frei ist, und Bella versucht auf Zoe zu zu gehen und sie zu begrüßen gibts kräfig ärger Zoe reagiert mit Pipiduschen wilden Jagdszenen und geht auf Bella los. Gestern abend konnte Zoe ausbüchsen und ging gleich auf Bella los, in diesem Augenblick hatte ich nurnoch eine Fellkugel und ein schreiendes Chin.
Bella ist Gott sei Dank dabei nicht Verletzt worden. Trotzdem mache ich mir sorgen und finde dies nicht normal. Die beiden Weiber haben sich vorher super verstanden noch vor der VG mit Whisky. Und jetzt dreht eine so ab.
Statistik: Verfasst von Gast — 29.04.2008, 10:21
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Statistik: Verfasst von Gast — 29.04.2008, 07:42
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Whisky war Kastriert somit kann eine Trächtigkeit bei Zoe und auch bei Bella ausgeschlossen werden. Was ich sagen kann ist das Zoe Whisky solange gewärmt hat bis mein Freund ihn aus dem Käfig genommen hat wo er schon steif war.
Woran Whisky gestorben ist wissen wir nicht. Mein TA vermutet das er an dem gleichen verstorben ist wie sein Vater. Und sein Vater ist vor einem Jahr an einem Virus gestorben der sich im Gehirn festgesetzt hatte.
Bei mir sitzt noch ein Pärchen aber da muss ich jetzt erstmal abwarten ob das Weibchen nicht trächtig ist da dieser nicht Kastriert ist. Sollte sie trächtig sein und es sollte ein Böckchen werden dann bekommen Zoe und Bella wieder einen neuen Partner solange müssen sie jetzt erstmal allein sitzen. Oder solange bis ich eine andere Lösung gefunden hab.
Statistik: Verfasst von Gast — 28.04.2008, 19:32
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Im Sinne von nicht-naturnah, da nicht gegengeschlechtlich sitzen oder im Sinne von zu wenig Platz oder zu viele Stressoren zB?
Ich glaube nicht, dass es daran liegt, die Verbindung zum Tod von Whisky scheint zu deutlich. Und bei der Vorgeschichte von Trixy (->Kolonienhaltung oder hier gepostete Bilder) kann ich mir Haltungsfehler der üblichen Art nicht vorstellen...
Als Bobby verstarb, zickten sich die verbliebenen zwei Mädels in den folgenden Tagen auch ein wenig an, mußten jedoch nicht getrennt werden. Bobby war schon der Chef irgendwie; ein Blick, ein Schnaufer und die Mädels gaben Ruhe... Das fehlte offensichtlich.
Möglicherweise fehlt hier nun auch ein Tier, das auf die Bremse trat, wenn die Mädels ihre Anflüge hatten?
Einen Rat habe ich leider nicht. Hättest Du nicht geschrieben "und bis zur totalen erschöpfung gejagt", hätte ich angenommen sie wären eventuell zu früh getrennt worden. Aber so war es schon richtig... Tja... Vielleicht brauchen die Mädels tatsächlich einen Chef-Bock?
Statistik: Verfasst von Johnny99 — 28.04.2008, 16:44
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Ich vermute eher oben genanntes - Krankheit, falsche Haltungsbedindung oder eben Trächtigkeit.
Statistik: Verfasst von Gast — 28.04.2008, 14:14
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Wenn die beiden Mädels nen Bock brauchen, um sich zu vertragen, dann sollte doch nichts dagegen sprechen, oder?
Statistik: Verfasst von Fafnir — 28.04.2008, 12:59
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am letzten Montag ist mein Whisky verstorben. Er hat mit zwei Weibern zusammen gesessen Zoe und Bella.
Und am Dienstag dann der nächste große Schock die beiden Weiber haben fürchterlich angefangen zu streiten. Haben sich wie blöd angemeckert bepieselt und bis zur totalen erschöpfung gejagt.
Wir besser gesagt mein Freund hat sich auch gleich getrennt. Nun wo sie getrennt sind suchen irgendwie beide die nähe zu einander. Lasse ich sie jedoch wieder zusammen, sucht Bella die nähe zu Zoe und gibt kontakt laute aber Zoe gibt ein abwehrendes geräusch von sich und vergriecht sich im Stein.
Nachdem Bella sich dann in eine Ecke vom Käfig gesetzt hat kam Zoe aus ihrem Stein raus und ging sofort auf Bella los. Somit hab ich sie jetzt wieder getrennt.
Was soll ich jetzt machen, für einen Rat von euch würde ich mich sehr freuen.
Statistik: Verfasst von Gast — 27.04.2008, 20:52
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