Statistik: Verfasst von Kaktus — 04.10.2010, 12:52
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Nur getrocknete Toppiblätter kommen da momentan von der Beliebtheit heran...Statistik: Verfasst von cori — 04.10.2010, 12:30
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Ich laß mich inzwischen nicht mehr verunsichern, was Buche, Eiche und Co angeht, ich verfüttere sie einfach, teils in riesigen Mengen, die eh nie gefressen werden.
Das Ergebnis?
Die Kaninchen, Meerschweinchen und Chinchillas sind gesund ...
Bei den Chins verfütter ich inzwischen sogar Vogelbeere samt Blättern, bislang mit dem Ergebnis, das Dumbo neuerdings Spitzengewichte von fast 500g zeigt! Ob das allerdings tatsächlich mit der Vogelbeere zu tun hat oder nicht, kann ich nicht sagen, denn im Winter hatten bisher die Chins immer zugenommen. Es machte mir sogar Sorgen, daß Medo und Dumbo eben nicht zugenommen hatten ...
Ob jetzt Buche, Eiche, Birke oder wie auch immer, diese Bäume haben einen vergleichsweise hohen Gehalt an Gerbsäure. Die wiederum wirkt regulierend auf den Verdauungstrakt, gerade alte Eichenblätter haben eine Wirkung ähnlich wie bei uns schwarzer Tee auf den Magen-Darmtrakt. Die Gerbsäure ist zudem in der Lage, Giftstoffe zu binden und giftige Eiweiße anderer Pflanzen zu neutralisieren. Die Lignine in der Rinde werden im Dickdarm von den dortigen Bakterien zu Phenolsäuren abgebaut, welche wiederum die Dickdarmgesellschaft ausdünnt und so einer übermäßigen Vermehrung von Krankheitserregern vorbeugt.
Also Heilwirkung hat Gehölz mehr wie genug - auch die Rotbuche ...
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 04.10.2010, 12:26
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http://www.heilkraeuter.de/lexikon/rotbuche.htm
Wenn die Chins genug andere Auswahl an Futter haben, dann wird es schon einen Grund geben, weshalb sie im Mom gerade Buche bevorzugten.
Statistik: Verfasst von Kaktus — 04.10.2010, 12:21
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Statistik: Verfasst von cori — 04.10.2010, 12:11
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Das potentielle Gift, die cyanogenen Glykoside sind erstens vor allem im Stein der Früchte vorhanden, zweitens besitzen nicht selten Pflanzenfresser bessere Strategien um mit solchen Frassschutzstoffen umzugehen.
Imho gehts hier mehr um Panikmache, denn dass sachliche Argumente dahinter stecken würden.
Das einzige Problem, das mir bekannt ist, das ist der Kirschlorbeer, auch ein Prunus-Gewächs, aber im Gegensatz zu seinen Verwandten giftig. Davon würde ich tunlichst die Finger lassen.
Statistik: Verfasst von davX — 08.02.2009, 16:03
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Wie siehts denn nun wirklich mit Aprikose aus?
Statistik: Verfasst von Kaktus — 07.02.2009, 20:02
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edit: War Buchenlaub nicht sogar mal Viehfutter? *grübel*
edit 2: Im Roth/ Daunderer/ Kormann werden lediglich die Bucheckern und daraus gewonenne Ölkuchen als wenig giftig aufgeführt, allerdings problematisch insbes. für Pferde und Kälber , bei Meerschweinchen soll eine Überdosis zu strychninartigen Krämpfen führen. Wobei allerdings angemerkt wird, daß die Giftigkeit (für Menschen) verschieden stark zu sein scheint. Als Ursache wird Oxalsäure vermutet, oder aber sekundär gebildete Aflatoxine (naja...). S. a. http://www.vetpharm.uzh.ch/perldocs/index_x.htm Suchwort: Fagus sylvatica + Klick auf Beschreibungen, um zum giftigen pflanzenteil zu gelangen
Eigene Anmerkung: Wir haben als Kinder besonders in Mastjahren viel Bucheckern gefuttert und uns immer die Taschen damit vollgeladen, als Nußersatz und Snack. Ich futtere sie gerne heute noch, wenn ich sie finde, nur leider sind es meist nie genug, um den Appetit zu stillen... Keines der Kinder - und später keiner der Erwachsenen, die ich dazu verführt habe, hatte je irgendwelche Beschwerden. Ich vermute, das liegt an der persönlichen Empfindlichkeit und oft auch am Mangel an Früchten - Mastjahre ausgenommen. Allerdings waren Bucheckern für Pferde tabu, in Mastjahren bekamen die Schweine davon, die haben da wohl keine Probleme.
Weiterere im Roth etc aufgeführte Probleme: Der bereits erwähnte carcinogene Buchenholzstaub sowie Buchenpollen für Allergiker.
Statistik: Verfasst von owl — 26.01.2009, 17:47
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Allerdings bin ich vorsichtig und werde wohl, sollte ich irgendwann dazu kommen, mich genauer damit beschäftigen, schauen was es für Erfahrungen damit gibt, auch in Fachliteratur, aber eben auch in Foren. Bei der Eiche war ich letztes Jahr schon kurz vor einem vorsichtigen Versuch... möglicherweise fanden sogar das eine oder andere trockene Blatt davon in die Degunahrung, da die auf die Pflückwiese geweht wurden und mit Walnuss hab ich bereits Erfahrungen gesammelt, das Holz selber hatten meine ersten Degus und überlebte dort ganz lange Zeit, bzw. wohl fast 4 Jahre und hatte am schluss immer noch Rinde. Ich war da echt erstaunt. Und letztes Jahr testete ich zwei Male ein gefiedertes Blatt, beide Male wurde es angenagt, allzuviel kann ich nicht sagen, ausser dass die Degus noch leben und keine Anzeichen zeigten.
Statistik: Verfasst von davX — 26.01.2009, 17:28
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mich schreckt das auch ab, wenn es ungeklärte Todesfälle gibt und die Rotbuche da evtl. der Grund dafür sein könnte.
Mit Kirschbaumästen war doch auch mal etwas in der Richtung im Umlauf. Da kann ich aus meiner Erfahrung heraus sagen, dass Chinchillas und Kaninchen sie gut vertragen. Meine Chinchillas sind nicht sonderlich scharf drauf, aber die Kaninchen lieben Kirschbaumäste.
Ich habe jetzt mal die Triebspitzen der Buchenäste abgemacht und jeder Gruppe (inklusive Kaninchen) eine kleine Menge davon reingelegt.
Alle haben es überlebt.
Buche gibt es bei uns allerdings eher selten.
Statistik: Verfasst von DieGrauen — 26.01.2009, 13:37
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Bei deinem erwähnten Link geht es um den Beitrag über Deguernährung aus dem Degupedia Magazin, und zwar um folgenden Ausschnitt:
Quote:
Problematisch oder allenfalls bedingt geeignet sind Eiche, Rotbuche, Walnuss, Tannen und Fichten. Die Eiche enthält grosse Mengen an Gerbstoffen, welche die Verdauung beeinträchtigen. Daher wird bei vielen Tierarten von Eiche abgeraten. Von Rotbuche wird ebenfalls bei einigen Tierarten abgeraten. Die Bucheneckern enthalten ausserdem grössere Mengen an Oxalsäure und gelten daher als schwach giftig.
Quelle: Küpfer, D.M. (2007): Ernährungsansprüche der südamerikanischen Degus (Octodon degus). Degupedia Magazin 1: 1-13 (PDF)
Quelle: Küpfer, D.M. (2007): Ernährungsansprüche der südamerikanischen Degus (Octodon degus). Degupedia Magazin 1: 1-13 (PDF)
Das ist Quatsch! Ich hab mich vertan mit der Quelle, der besagte Text stammt von diesem Artikel:
http://www.degupedia.de/info/tierernaeh ... html#aeste
Es könnte aber sein dass im Deguartikel sich ein ähnlicher Abschnitt befinden könnte (die verschiedenen Äste werden dort jedenfalls auch abgehandelt). Der obige Beitrag ist allerdings nicht für Degus speziell geschrieben, sondern allgemeiner. Abgesehen davon, dass sich der Text daher eben nicht auf Degus bezieht, stimmt der Rest dennoch.
Statistik: Verfasst von davX — 25.01.2009, 01:09
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Quote:
Problematisch oder allenfalls bedingt geeignet sind Eiche, Rotbuche, Walnuss, Tannen und Fichten. Die Eiche enthält grosse Mengen an Gerbstoffen, welche die Verdauung beeinträchtigen. Daher wird bei vielen Tierarten von Eiche abgeraten. Von Rotbuche wird ebenfalls bei einigen Tierarten abgeraten. Die Bucheneckern enthalten ausserdem grössere Mengen an Oxalsäure und gelten daher als schwach giftig.
[edit: Quelle nachträglich entfernt, da nicht zutreffend, siehe Beitrag unten]
Erstens bezieht sich dieser Text auf Degus, zweitens differenziere ich hier schon was die Beurteilung von Rotbuche angeht zu früheren Texten, wie z.B. "Für Degus ist sie aber dennoch nicht geeignet zum Verfüttern, da Degus schon vermutlich in Folge von übermässigem Verzehr von Buchenlaub und Zweige gestorben sind." aus der Degupedia-Wiki (Rotbuche). Bei obigem Text schreibe ich bloss, dass es problematisch oder bedingt geeignet sei. Murx hat letztlich eigentlich das Wichtigste schon gesagt, was mit diesem Satz ich eigentlich andeuten wollte, die Suppe wird heisser gekocht, als sie gegessen wird.
Wir hatten im Deguforum damals offenbar einen Vorfall, bei dem Degus starben. Das wurde dann den Rotbuchen zugeschrieben, aber so vage wie die Infos waren, lässt sich das kaum überprüfen und gut möglich wäre, dass da letztlich ganz andere Faktoren der Grund waren, aber das hat halt geprägt und verunsichert und da ich bisher von Rotbuche abgesehen habe und daher über keine eigene Fütterungserfahrungen besitze (im Gegensatz zu Walnuss) ist es für mich einfach heikel (bzw. war es eben damals als ich den Text schrieb schon so) da eine konkrete Empfehlung abzugeben.
Statistik: Verfasst von davX — 25.01.2009, 00:43
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Ich glaub, ich hab mich einfach nur kirre machen lassen von dem ganzen Giftigkeitswahn in diversen Foren ...
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 24.01.2009, 19:07
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gebt ihr die Buchenäste komplett? Mir wurde früher mal erklärt, dass ich diese spitzen Triebe/Knospen (wisst ihr welche ich meine?
) abpfriemeln muss.Ich würde mir gerne die Arbeit sparen, bin mir aber nicht sicher.
Edit: Hier lese ich gerade, dass generell eher davon abgeraten wird Rotbuche zu geben.
Ich vermute mal, dass es sich bei meiner Beute heute um Rotbuche handelt. sind doch die üblichen Buchen, die wir hier im Wald haben oder?
Statistik: Verfasst von DieGrauen — 24.01.2009, 17:45
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