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Chinchilla-Scientia-Forum.de Das natürlich andere Chinchillaforum 2011-07-12T08:58:05+01:00 http://degupedia.de/board/feed.php?f=12&t=3086 2011-07-12T08:58:05+01:00 2011-07-12T08:58:05+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52387#p52387 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>
habe nun die Saaten weitesgehend weg gelassen und auch Heilerde angeboten, welche vor allem von Chinchi genomen wurde.
Und siehe da, sie frisst wieder ganz normal, kommt gleich aus ihrem Häuschen wenn ich ins Zimmer komme und bettelt um ein Leckerli :D

Also entweder ihr gings nicht so gut wegen den Saaten oder auch wegen etwas anderem oder sie hatte einfach ein paar schlechte Tage :oops:
Auf jeden Fall ist alles gerade wieder beim alten und hoffe das bleibt auch so!

Mit dem wiegen klappt bei uns nur leider nicht immer so gut. Chinchi ist weniger ein Problem, da sie sehr zutraulich ist. Aber Alfi bekomm ich einfach nicht auf die Waage :|


lg

Statistik: Verfasst von Elamicha — 12.07.2011, 08:58


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2011-07-10T18:51:20+01:00 2011-07-10T18:51:20+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52294#p52294 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Statistik: Verfasst von Kaktus — 10.07.2011, 18:51


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2011-07-10T18:40:16+01:00 2011-07-10T18:40:16+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52291#p52291 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Kurzum, wenn ich Sämereien da habe, werd ich die auch verteilen. Meist führt das eh dazu, daß immer Sämereien zur Verfügung stehen. Wenn ich mal keine Sämereien da hab und alles aufgefuttert ist, mach ich mir allerdings auch keine Gedanken, Hauptfutter sind Kräuter, nicht die Sämereien - die sind nur nettes Zubrot sozusagen.

Allerdings muß ich an der Stelle dennoch eine Einschränkung machen - diese Einschränkung heißt Unice.
Wenn ich Sämereien im Napf gebe und sie niemals ausgehen lasse, setzt Unice richtiggehend Fett an ... damit ich also Sämereien, so viel sie wollen, verfüttern kann, muß ich bei Beezle und Unice die Sämereien im gesamten Zimmer verteilen und verstecken, damit Unice sich bewegt, bevor sie die Samen inhalieren kann. So bleibt sie weiterhin schön rank und schlank und hat dennoch das Privileg, die meiste Zeit des Jahres zu jederzeit Samen finden zu können.

Ich denke, Sämereien anzubieten ist der spannendste Schritt in der gesamten naturnahen Ernährung - einesteils gehören Samen dazu, andernteils können sie eben auch sehr problematisch werden, weil man nicht weiß, wie darmgesund die Chins wirklich sind. Es empfiehlt sich deshalb, eine Samensorte nach der andern einzuführen, zu beobachten und mit der ad lib Gabe erstmal zu warten, bis man selbst genügend Sicherheit mit der neuen Fütterungsform hat. Ein langsames Steigern der Samenration gehört da ebenso dazu, hat man das Gefühl, da stimmt was nicht, kann man immer noch ausprobieren, wie es ist, wieder weniger zu füttern oder die letzten neu hinzugenommenen Samen wegzulassen.

Am unproblematischsten scheinen Nüsse zu sein - ich hab jetzt bislang noch von keinen Problemen mit Nüssen gelesen. Auch Mariendistelsaat, Leinsaat und Sesam dürften recht unproblematisch sein.

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 10.07.2011, 18:40


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2011-07-10T18:12:38+01:00 2011-07-10T18:12:38+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52290#p52290 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Kaktus hat geschrieben:

Ok da bin ich dabei! Am besten du mischst alles und schickst mir grad die Hälfte des Mixes oder?! Ich würde dir dann das Geld überweisen.



Sorry, habe das jetzt erst gelesen. ist irgendwie mit dem anderen tread dazwischen unter gegangen. ich habe mir nun einiges im biolädchen geholt, um es erstmal auszuprobieren. hmmm hätte mir eig etwas mehr euphorie erhofft lol
wieviel gebt ihr von den saaten euren chins?

Statistik: Verfasst von Billy — 10.07.2011, 18:12


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2011-07-07T20:29:55+01:00 2011-07-07T20:29:55+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52154#p52154 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> 15.2.2011: 536g
15.3.2011: 524g
5.4.2011: 503g
7.5.2011: 494g
1.7.2011: 449g

Also ab Januar ging das Gewicht langsam runter und dann innerhalb Mai/Juni nahm er dann ca. 50g ab. In diesen beiden Monaten nahmen auch andere chins hier ab.

Man sagt dass eine Gewichtsabnahme bis 10% nichts Dramatisches oder Außergewöhnliches ist.

Statistik: Verfasst von Kaktus — 07.07.2011, 20:29


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2011-07-07T20:28:49+01:00 2011-07-07T20:28:49+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52153#p52153 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>

Edit: Den genauen Unterschied weiß ich nicht. Erde aus anderem Gestein? Es gibt grüne, rote, braune, weiße. Für bunte Chins :D

Statistik: Verfasst von Schnubbels — 07.07.2011, 20:28


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2011-07-07T20:28:11+01:00 2011-07-07T20:28:11+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52152#p52152 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Ich habe nur Luvos bekommen.

Holzkohle? Bei weißen Chins wahrscheinlich nicht so geeignet :lol:

Statistik: Verfasst von Elamicha — 07.07.2011, 20:28


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2011-07-07T20:26:58+01:00 2011-07-07T20:26:58+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52151#p52151 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Vor allem beim Bommel (Beige-Violett). Ich gebe nicht so schnell auf!

Statistik: Verfasst von Bobby — 07.07.2011, 20:26


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2011-07-07T20:25:13+01:00 2011-07-07T20:25:13+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52150#p52150 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Aber nicht immer alles und im Moment aufgrund Platzmangel gibt's die Erde im kleine Napf.
Murx bietet noch mehr an: Holzkohle, Talkum und noch mehr?! Hätt ich einen Kamin, würd ich das auch machen. Muss mal schauen ob ich mal irgendwo was abstauben kann.

Statistik: Verfasst von Schnubbels — 07.07.2011, 20:25


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2011-07-07T20:20:35+01:00 2011-07-07T20:20:35+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52148#p52148 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> ich hoffe auch das es nur am Wetter oder sonst was weniger schlimmen liegt warum der Appetit nicht da ist und nichts ernsthaftes! In was für einem Zeitraum wurden denn die 100g abgenommen?

@Schubbels
du gibst das zum baden? abwechselnd zum normalen Sand oder wie machst du das?


lg

Statistik: Verfasst von Elamicha — 07.07.2011, 20:20


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2011-07-07T20:19:26+01:00 2011-07-07T20:19:26+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52146#p52146 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>

Statistik: Verfasst von Schnubbels — 07.07.2011, 20:19


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2011-07-07T20:18:29+01:00 2011-07-07T20:18:29+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52145#p52145 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>

Statistik: Verfasst von Bobby — 07.07.2011, 20:18


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2011-07-07T20:15:11+01:00 2011-07-07T20:15:11+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52143#p52143 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Statistik: Verfasst von Kaktus — 07.07.2011, 20:15


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2011-07-07T20:13:50+01:00 2011-07-07T20:13:50+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52142#p52142 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Elamicha hat geschrieben:

Das mit der Heilerde war total süß, weil sie versucht hat in der kleinen Futterschale zu baden :lol:

:lol: Tja, Heilerde ist echt beliebt.

Meine lieben die zum Baden und sind danach schokiii. Dann könnt ich sie immer abknutschen :herz:

Statistik: Verfasst von Schnubbels — 07.07.2011, 20:13


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2011-07-07T20:12:23+01:00 2011-07-07T20:12:23+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52140#p52140 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>
Ich meine es liegt hier an den Temperaturen und der drückenden Schwüle, welche hier seit Tagen herscht.

Statistik: Verfasst von nettl — 07.07.2011, 20:12


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2011-07-07T20:07:04+01:00 2011-07-07T20:07:04+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52138#p52138 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Das mit der Heilerde war total süß, weil sie versucht hat in der kleinen Futterschale zu baden :lol:


lg

Statistik: Verfasst von Elamicha — 07.07.2011, 20:07


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2011-07-07T19:46:16+01:00 2011-07-07T19:46:16+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52135#p52135 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Ich würde auch erstmal bei Ölsaaten, Nüssen und getrocknetem Gemüse bleiben. Ich habe nun bei meinen Neulingen auch bevor ich Mehlsaaten unbegrenzt gegeben habe, die Pellets weg gelassen. Mehlsaaten sind öfters problematisch. Bei meinen Jungs hatte ich anfangs auch Probleme als ich Pellets und Saaten gegeben habe.
Lass den Chins etwas Zeit. Prima, dass die Heilerde angenommen wird. Stell sie am besten immer zur Verfügung :)

Statistik: Verfasst von Schnubbels — 07.07.2011, 19:46


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2011-07-07T19:26:33+01:00 2011-07-07T19:26:33+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52134#p52134 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Statistik: Verfasst von Kaktus — 07.07.2011, 19:26


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2011-07-07T19:11:01+01:00 2011-07-07T19:11:01+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52133#p52133 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>
Vorhin wurde zumindest mal ne halbe Kirsche gefuttert nachdem ich Heilerde angeboten hab (zum ersten mal) und die wurde auch gleich angenommen von Chinchi.


lg

Statistik: Verfasst von Elamicha — 07.07.2011, 19:11


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2011-07-07T16:18:24+01:00 2011-07-07T16:18:24+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52124#p52124 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>
Eine zu warmfeuchte Umgebung kann dazu führen, daß Chinchillas nicht mehr wirklich Appetit haben und abnehmen - teilweise sogar sehr stark.

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 07.07.2011, 16:18


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2011-07-07T16:00:21+01:00 2011-07-07T16:00:21+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52123#p52123 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Also meine Chins bekamen bisher immer:
Pellets (Ovator)
getrocknete Kräuter (Mariendistel, Löwenzahn, Brombeer,-Himbeer,-Erdbeerblätter, Brennelkraut, alle Wegericharten, Topinambur, Sonnenhut, Frauenmantel, Hasselnussblätter usw)
getrocknete Blüten und Früchte
frisches sind sie gewohnt: Löwenzahn, Brennessel, versch. Küchenkräuter, Ampfer, Schafgarbe usw.
frischen Apfel, Karotte, Zucchini, Salat, Kirsche, Birne...

Ich habe jetzt noch andere Saaten bestellt und eine Auswahl an trocken Gemüse um das Angebot zu erweitern.

Pellets zu reduzieren versuche ich seit ca. 2-3 Wochen. Hab sie nicht jeden Tag angeboten, und versucht sie zu minimieren.

Chinchi hab nun ja schon seit über 10 Jahren bei mir und sie ist normalerweise immer gleich da egal zu welcher Uhrzeit ich komme und wenn der Napf abends aufgefüllt wird kommt sie auch und frisst erstmal in Ruhe. Das war nie anders...
Ich kann auch sehen das viel weniger gefressen wird, weil viel mehr übrig bleibt. Mehr geben tue ich nicht als sonst.

Habe mir auch schon überlegt ob die Kräuter nichts mehr sind, aber sie sehen eig frisch aus und riechen auch noch. Beide Chins haben übrigens in den letzten 3 Wochen abgenommen. Chinchi von 507g auf 492g. Bei Alfi sind es ganze 30g!!! (Alfi frisst aber normal)

lg

Statistik: Verfasst von Elamicha — 07.07.2011, 16:00


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2011-07-07T15:43:29+01:00 2011-07-07T15:43:29+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52121#p52121 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>

Woran machst du fest, dass die Saaten nicht vertragen wurden? Wie viel davon hast angeboten? Und wie sieht sonst dein Speiseplan aus?

Statistik: Verfasst von Kaktus — 07.07.2011, 15:43


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2011-07-07T15:55:21+01:00 2011-07-07T15:36:08+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52119#p52119 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Woran siehst du, daß die Saaten nicht so gut vertragen werden?
Was hast du in den letzten Monaten gefüttert?
Ab wann versuchst du pelletreduziert zu füttern?
Was haben die Chins an Auswahl an Trockenkräutern?
Was kennen sie schon in Frisch? Was wird davon regelmäßig gegeben?

Eventuell ist es für dich am Einfachsten, wenn du die Pellets wie gewohnt gibst und einfach nur das Nichtpelletangebot immer mehr erweiterst.
Woran du dich allerdings gewöhnen mußt - Chinchillas fressen normalerweise nachts, wenn man da abends oder morgens mit Leckerli kommt, sind sie bei einer genügenden Kräuterauswahl oft schon satt und sie fressen deshalb kaum mehr was aus der Hand.

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 07.07.2011, 15:36


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2011-07-07T14:29:48+01:00 2011-07-07T14:29:48+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52115#p52115 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Statistik: Verfasst von Kaktus — 07.07.2011, 14:29


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2011-07-07T14:24:50+01:00 2011-07-07T14:24:50+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52113#p52113 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Statistik: Verfasst von Billy — 07.07.2011, 14:24


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2011-07-07T14:23:13+01:00 2011-07-07T14:23:13+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52112#p52112 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Statistik: Verfasst von Kaktus — 07.07.2011, 14:23


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2011-07-07T14:18:28+01:00 2011-07-07T14:18:28+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52111#p52111 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Statistik: Verfasst von Billy — 07.07.2011, 14:18


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2011-07-07T14:13:31+01:00 2011-07-07T14:13:31+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52110#p52110 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>
also ich bin ja auch dabei die Ration an Pellets zu minimieren. Habe es in den letzten paar Wochen immer weniger angeboten und dafür mehr Saaten angeboten. Leider werden die Saaten bei mir nicht so gut vertragen. Gegeben hab ich hauptsächlich: Leinsamen, Kürbiskerne, Sonnenblumenkerne, Amaranth, Hirse. Vielleicht liegt da der Fehler????
Auf jeden Fall dachte ich vor 2 Tagen das mit Chinchis Zähne was nicht stimmt, weil sie alles liegen lassen hat. Und normalerweise ist sie ein kleiner Staubsauger. Apfel auf den sie normalerweise schon morgens mit Freude in Empfang nimmt, will sie nicht mehr. Frische und getrocknete Kräuter werden nur wenig aufgenommen und ausser Rosinen und Erdnüsse ist irgendwie alles bäh.

Ich wollte schaun ob sie irgendwas festes zu sich nehmen kann und hab alles mögliche ausprobiert, aber sie hat alles fallen lassen. Aber als ich dann mit Pelletts kam, hat sie kaum genug kriegen können. :oops:

So, jetzt weiß ich auch net genau was tun. Will ihr das jetzt nicht auch noch ganz wegnehmen wenn sie es gerade so gern mag und alles andere nicht.
Mach mir schon sorgen das sie was hat. Oder kann das auch nur ne Macke sein?
Mit einzelnen Futtersachen kenn ich das ja, das es nur zeitweise gegessen wird, aber auf einmal fast alles nicht mehr find ich schon komisch :?:

Hat jemand denn eine Idee? Falls es hier nicht reinpasst , bitte verschieben! :)

lg

Statistik: Verfasst von Elamicha — 07.07.2011, 14:13


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2011-07-07T13:59:31+01:00 2011-07-07T13:59:31+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52108#p52108 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Statistik: Verfasst von Billy — 07.07.2011, 13:59


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2011-07-07T13:57:47+01:00 2011-07-07T13:57:47+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52107#p52107 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> www.birdsandmore.de kauf ich immer. Dann gibt es auch noch:

http://www.bird-box.de/
http://www.futterkonzept.de/
http://www.ricos-futterkiste.eu/
http://www.biofuttershop.eu/
http://www.futter-spatz.de/

Statistik: Verfasst von Kaktus — 07.07.2011, 13:57


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2011-07-07T13:51:37+01:00 2011-07-07T13:51:37+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52106#p52106 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> wo kauft man die am besten?

Statistik: Verfasst von Billy — 07.07.2011, 13:51


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2011-07-07T13:48:25+01:00 2011-07-07T13:48:25+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52104#p52104 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>
Ölsaaten sind für den Anfang am unproblematischsten z.B.: Leinsaat, Fenchel, Mariendistel, Sesam, Leindotter, Sonneblumenkerne. Danach kannst du Hirse dazugeben und wenn das gut vertragen wird kommt das Pseudogetreide, Feingrassaat und Getreidekörner.

Statistik: Verfasst von Kaktus — 07.07.2011, 13:48


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2011-07-07T13:35:24+01:00 2011-07-07T13:35:24+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52102#p52102 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> neues gibts nicht wirklich. Sie sind extrem schleckig ^^ salatblätter und äpfel sind willkommen, mit dem rest sollt ich ihnen vom acker bleiben *augenroll*
pellets bekommen sie noch aller 3 Tage. ansonsten getr. gemischte kräuter. sollte mir warscheinl. noch ein paar sämereien zu legen. könnte da mal n tip gebrauchen (wo am besten und was genau ich nehmen darf)

Statistik: Verfasst von Billy — 07.07.2011, 13:35


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2011-07-06T00:41:58+01:00 2011-07-06T00:41:58+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=52057#p52057 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>

Statistik: Verfasst von Kaktus — 06.07.2011, 00:41


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2011-06-29T11:08:46+01:00 2011-06-29T11:08:46+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51663#p51663 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Wobei du beobachten solltest, werden die Pfirsiche wider Erwarten gierig genommen, dann gib erstmal nur wenig und beobachte, wie sie den Pfirsich vertragen. Wird es gut vertragen, kann die Menge gesteigert werden, bis sie so viel Pfirsich haben, wie sie freiwillig fressen.
Dabei braucht das Wenig übrigens nicht übervorsichtig rationiert werden, also mikroskopisch kleine Stückchen brauchst da nicht abschneiden, achteln des Pfirsichs reicht :D

Wird wider Erwarten Pfirsich nicht vertragen, wirst du innerhalb von nur zwei Stunden nach Genuß die Chins merkwürdig still in der Ecke hocken sehen (das sieht anders aus, wie wenn sie normal irgendwo dösen oder schlafen), dann wird einmalig sehr weich und klebrig geschissen, dann ists wieder vorbei ... daß das bei Chins auftritt, ist allerdings extrem unwahrscheinlich, bisher gibts noch niemanden, der solches bei Chins beobachtet hätte, ich kenne es bislang nur bei Ratten, Hunden, Menschen und Kaninchen - und selbst bei diesen Tierarten ist es extrem selten, egal, was sie vorher zu futtern bekamen.

Gewöhnlicherweise mögen Chins Pfirsich nicht von Anfang an - weil, naß, klebrig, bäh!
Wenn sie so reagieren oder nur ein paar mal dran lecken, brauchst dir eh keine Gedanken machen, bis sie endlich Pfirsich mögen, können sie perfekt selektieren. :D

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 29.06.2011, 11:08


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2011-06-29T07:19:13+01:00 2011-06-29T07:19:13+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51660#p51660 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Statistik: Verfasst von Billy — 29.06.2011, 07:19


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2011-06-27T23:18:27+01:00 2011-06-27T23:18:27+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51599#p51599 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>
längere Beschäfigung mit der Futteraufnahme, daraus folgt:
- besserer Zahnabrieb
- kontinuierliche Darmtätigkeit dadurch weniger Verdauungsstörungen

höhere Wasseraufnahme, daraus folgt:
- kontinuierliche Durchspülung der Organe z.B. der Nieren (Entgiftung) oder des Harntrakes (Steinebuldungsvorbeugung)
- mehr Kautätigkeit, Vorteile siehe oben

Aufnahme natürlicher Vitamine, Vorteile:
- praktisch keine Überdosierung möglich im Gegensatz zu sythetischen Vitaminen, die in Pellets drin sind
- eine dauerhafte Gabe sythetischer Vitamine steht in der Kritik und wird von Humanmedizinern nicht gutgeheißen, die stattdessen eine ausgewogener Ernährung propagieren; Vitaminpräparate sollten eigentl. nur bei Mängeln kurzzeitig oder bei Stoffwechsel- und sonstigen Erkrankungen eingenommen werden

keine Aufnahme bedenklicher Stoffe, die in Pellets künstlich zugegeben werden, natürlichem Futter aber fehlen z.B. "Vitamin" K3 (Menadion)

Aufnahme sekundärer Pflanzenstoffe, die Pellets fehlen, Vorteile:
- Vorbeugung dieser Krankheiten
- Selbstmedikation durch Futter

Selektion, Vorteile:
- psychisches Wohl (in der Natur sind die Chins hauptsächlich mit der Nahrungssuche und -aufnahme beschäftigt durch Pelelt nimmt man den Tieren die lange Beschäftigung mit dem Futter), dadurch Vorbeugung von Verhaltensnanomalien/ Langeweile

natürlichere Ernährung
- Wildchins fressen wasserspeichernde Pflanzen und ihre Früchte, Gräser, Kräuter und Sträucher samt derer Früchte und einen kleinen teil an Saaten, was haben Pellets nun damit zu tun? - Richtig, wenig, denn sie bestehen aus Luzerne, Getreide und Soja, allesamt eiweiß- und kohlenhydratreiche Pflanzen, die in der Mast eingesetzt werden (Kaninchen, Schweine etc.), Pellets sind ein Kraftfutter, daraus folgt: falscher Fütterungsschwerpunkt bei Heimchins

bei vernünftigem Speiseplan keine Mangelerscheinungen möglich, die bei Pelletfüttern immer wieder auftreten wie im Mom wohl mal wieder bei Ovator, Berkel wird ja schon länger dafür kritisiert

Generell ist das Problem der Über- vs. Unterdosierung bei Pellets nicht vor der Hand zu weisen, zumal die Dosis bei frischen Pellets sehr hoch ist und die Vitamine ja nach und nach abgebaut werden, so dass die Vitamindosis sehr schwankt. Auch muss man sich fragen: an welchen Referenzwerten richten sich die Hersteller? Woher haben die die Bedarfsangaben für Chins und ist sowas denn überhaupt sinnvoll? - nein, denn jedes Tier hat einen anderen Nährstoffbedarf und eben auch, weil die Vitamindosis in Pellets eh nicht konstant bleibt. Bedarfswerte für ein "Durchschnittchinchilla" existieren nicht, die Zusatzstoffmenge in Pellets ist also willkürlich gesetzt

Statistik: Verfasst von Kaktus — 27.06.2011, 23:18


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2011-06-27T21:09:55+01:00 2011-06-27T21:09:55+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51591#p51591 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>
Es brauchte aber einige Leute meines Vertrauens, die mich erstmal überzeugen mussten, da bei mir der PHW-Wahn leider auch fest ins Gehirn eingebrannt war und selbständig bin ich leider nicht auf neue Ideen gekommen %)

Statistik: Verfasst von DieGrauen — 27.06.2011, 21:09


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2011-06-27T20:56:35+01:00 2011-06-27T20:56:35+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51589#p51589 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Statistik: Verfasst von Billy — 27.06.2011, 20:56


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2011-06-27T20:40:18+01:00 2011-06-27T20:40:18+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51585#p51585 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>
auch wenn ich keine Fachberichte schreiben kann wie Murx und Kaktus,kann ich dir dennoch sagen,das eine Pelletfreie Ernährung was gutes hat.
1.sind die Tiere länger mit der Futteraufnahme beschäftigt
2.bauen sich so mehr Kaumuskulatur im Kiefer auf
3.nutzen sich die Backenzähne regelmäßig ab
Und es gibt mit Sicherheit noch tausend andere Gründe.
Was mir besonders aufgefallen ist,das sie aufgeschlossener reagieren.

Als ich damals meine 2 aus dem Tierheim übernommen haben,kannten sie Frischfutter. Sie bekamen regelmäßig Apfel,Gurke und Salat.

Nachdem ich 2 mal Probleme mit den Pellets hatte,und mein Momo ein absolutes Schwergewicht geworden war,bin ich zu dem Entschluß gekommen die Pellets ganz abzuschaffen.

Selbst eine Urlaubsbetreuung ist problemlos möglich,denn ich habe Kleintiererfahrene Personen an der Hand.
Denen lasse ich,wenn ich mal übers We wegfahren sollte,einen halben Roman da,wie sie was zu machen haben.
Futter mische ich dann in solchen Situationen schon vor,so das nur aufgefüllt bzw. ausgewechselt werden muß.

Ich selber füttere erst seit guten 2 Monaten keine Pellets mehr,und ich werde es weiterhin so machen.Denn sie haben so wesentlich mehr Beschäftigung,wühlen mit Freude im Napf,wobei ich manchmal denke,ob ich nicht doch ein paar Schweine da sitzen habe.
Weiter habe ich immer eine kleine Schüssel mit kleineren Blattteilen auf dem Käfig stehen und wenn ich abends hingehe und irgendeinen meiner 3 mit Namen anspreche und sie kommen,kann ich sie gesund belohnen.Mit Pellets konnte ich das nicht machen,die haben sie mir in die Ecke gepfeffert.

Gruß
Bine

Statistik: Verfasst von Bine — 27.06.2011, 20:40


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2011-06-27T18:59:59+01:00 2011-06-27T18:59:59+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51579#p51579 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> 1950 - 1960, als die Chins nach Deutschland kamen, waren in Deutschland Pellets noch nicht üblich ... das kam erst - und führte zu vielen Problemen, die man vorher nicht hatte. Aber die Fütterung von Pellets war derartig billig, daß bei den seit den 70er Jahren purzelnden Pelzpreisen eine andere Fütterung schon gar nicht mehr in die Tüte kam, man war mit Frischfutter und Kräutern nicht mehr konkurrenzfähig.
Erst mit dem Aufkommen der Chinchillaforen hatten sich einige wenige, besonders laut schreiende Exemplare von Mensch mit jahrelanger Züchtererfahrung, die sich in der RL-Zeit in einstelligen Zahlen ausdrücken ließ, behauptet, daß eine reine Pellet-Heu-Wasser-Kost für Chinchillas ausreichen würde und alles andere für Chins schädlich sei, und das, obwohl in den selben Foren ursprünglich auch Pelzer waren, die von Kräutermischungen schrieben. Das Posten von Kräutermischungen unterblieb allerdings bald wegen Mobbings, Pelzer, die zunehmend mehr Verluste einfahren, haben keinen Sinn nach elendigen und fruchtlosen Streitereien um nix und wieder nix ... aus diesem Extrem heraus entwickelte sich in Deutschland aufgrund des Widerstandes einiger weniger Halter die heutige in den Foren vorherschende Fütterungsauffassung, daß man ja auch getrocknete Kräuter dazu geben könnte, wobei auffällig ist, daß dieselben (also im ursprünglichen Sinne, nicht nach der deutschen Rechtschreibreform) Personen, die vordem jeden im Forum gelyncht hatten, der es auch nur wagte zu schreiben, er hätte ein paar getrocknete Kräuterlis mit in der Mischung nun schon seit immer und allen Zeiten selbst Kräuter verfüttert hätten ...

Weltweit allerdings hat sich durch die intensive Pelzchinchillazucht durchgesetzt, trocken zu füttern ,.. das hat mehrere Gründe:
1. Pellets und getrocknete Kräuter lassen sich viel besser lagern, wie Wiesengrün.
2. Pellets sind deutlich billiger wie jedes andere Futtermittel und deutlich besser zu händeln.
3. Frischfutter ruiniert das Fell der Chins, wenn sie auf einem Quadratmeter oder weniger sitzen und damit gar kein Platz ist, sich woanders, als aufs Frischfutter zu setzen und zu schlafen.
4. Wenn du es schaffst, 1kg schwere Chins zu züchten, hast du automatisch auch mehr Pelz ... das Einzige, was gegen das Größenwachstum auf Deibel komm raus spricht, ist einzig die Verfettung, adipöse Chins bekommen weniger Junge und das Fell hat eine deutlich schlechtere Qualität. Bestes Ergebnis hat man mit wenig Kräutern und kargen (also rationiert gereichten) Pellets.
5. Mit Frischfutter gefütterte Tiere müssen das Wasser, was sie oben reinschaufeln, auch irgendwo wieder loswerden - kurzum, sie pinkeln mehr. Das bedeutet mehr Arbeitsaufwand mit dem Reinigen, wenn die Pelze nicht verdrecken sollen.

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 27.06.2011, 18:59


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2011-06-27T18:18:53+01:00 2011-06-27T18:18:53+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51578#p51578 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>

Ich frage mich dennoch immer nach dem Warum der Ablehnung, denn warum soll man Kräuter und Getreide gepresst und mit Chemiezusätzen versehen geben statt die Pflanzen unverarbeitet samt ihrer natürlichen Stoffe zu verfüttern? Und was ist an Wasser schädlich? ...und tausend andere Fragen mehr.

Statistik: Verfasst von Kaktus — 27.06.2011, 18:18


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2011-06-27T18:07:37+01:00 2011-06-27T18:07:37+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51577#p51577 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>
wie ihr hier ja selber alle zur genüge kennt, gibts ja etliche chinforen, wo hingegen komplett gegenteilig geschrieben wird. und ich denke daher kommt bei vielen (wenn nicht sogar bei den meisten) diese Fütterungsmethode. Pellets, Heu und wasser und AB UND ZU mal ein stk apfel oder 3-4 gänseblümchen oder oder... man wird z.T. ja schon fast gelüncht, wenn man nur mal schreibt: ich habe den tieren eine hand voll löwenzahn gegeben...

Statistik: Verfasst von Billy — 27.06.2011, 18:07


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2011-06-27T15:28:13+01:00 2011-06-27T15:28:13+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51572#p51572 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>
Während Kaninchen in der Trockenzeit anfangen nach Speicherwurzeln zu buddeln, Sträucher entknospen und entrinden und die wasserhaltige Botanik rund um Seen und Bäche zu dezimieren, steigen Chinchillas einfach auf vertrocknete Pflanzen um - und leben damit genausogut. Wird es für Wildkaninchen in Spanien und Nordafrika zu trocken und sie finden kaum mehr wasserhaltige Kost, verhungern sie - Chinchillas lassen sich von sowas nicht weiter beeindrucken. Notfalls können Chinchillas sogar etwas, was Kaninchen nicht mal im Ansatz können - sie können in ihrem Blinddarm tatsächlich Cellulose verdauen lassen. Beim Kaninchen sorgt ein effektiver mechanischer Filter vor dem Blinddarm dafür, daß die großen Cellulosemoleküle erst gar nicht Platz im Blinddarm wegnehmen können - Kaninchen können also Cellulose genauso gut verdauen, wie wir Menschen, also fast gar nicht.

Es liegt zwar auf der Hand, daß auch Chinchillas in Trockenzeiten durchaus wasserhaltige Kost finden und zu sich nehmen - aber sie sind halt nicht, wie die Kaninchen, darauf angewiesen. Selbst in der feuchten Zeit fressen Chinchillas auch vergleichbar trockene Kost - anders Kaninchen, sie kommen in ihrer Ration normalerweise in der feuchten Jahreszeit auf 70 - 80% Wassergehalt in der Gesamtration und in der Trockenzeit auf 50 - 60%. Bei den Chinchillas dürfte auch in der feuchten Jahreszeit der Wassergehalt der Gesamtration irgendwo zwischen 50 und 70% liegen ... also fast so niedrig, wie für Kaninchen in der Trockenzeit!

Ach ja ... eine Ernährung mit Pellets, Heu und getrockneten Kräutern hat einen Wassergehalt von 10 - 15%! Das dürfte sogar noch trockener sein, wie das, was Wildchinchillas in Chile in Trockenzeiten finden.

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 27.06.2011, 15:28


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2011-06-27T15:06:24+01:00 2011-06-27T15:06:24+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51571#p51571 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Statistik: Verfasst von Kaktus — 27.06.2011, 15:06


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2011-06-27T15:00:36+01:00 2011-06-27T15:00:36+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51570#p51570 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Das Problem mit den Kaninchen ist halt, daß sie als reine Frischköstler mit getrockneten Kräutern nicht viel anfangen können, das Herauslösen von Mineralstoffen im Darm ist an eine Kost angepaßt, welche die Mineralstoffe nur schwer hergibt, weil sie fest im intakten Cellulosegerüst eingebunden sind.
Werden Pflanzen getrocknet, wird dieses Cellulosegerüst, aus dem die Zellwände bestehen, durch den Wasserverlust brüchig und spröde - und alles, was darin eingebunden und durch Wassermoleküle fest in das Gerüst befestigt war, ist nun lose und kann leicht mit der Spucke herausgelöst werden. Die Mineralstoffe, Zucker, Eiweiße - eigentlich alles - kommt im Darm frei verfügbar an, mit dem Effekt, daß die Kaninchen zwangsweise ein Ungleichgewicht an Mineralstoffen aufnehmen.

Einige Kräuter, die frisch für Kaninchen äußerst gesund sind, führen getrocknet dazu, daß Blasensteine gefördert werden.
Wenn noch nie Blasensteine aufgetreten sind, ist das nebensächlich ... aber bei einem deiner Kaninchen sind schon Blasensteine aufgetreten - und dementsprechend ist hier günstiger, solcherart Kräuter nur frisch zu verfüttern, auch wenn das mehr Mühe macht (sammeln) und teurer ist, wenn du sie frisch kaufst.

Gerade Sellerie und Petersilie bekommst du gut in Lebensmittelgeschäften. Beides sind wichtige Futtermittel für Kaninchen, vor allem, da du noch nicht so viel draußen sammelst.

Bei Chinchillas existiert dieses Problem übrigens nicht - sie sind keine Frischköstler, wie die Kaninchen. Chinchillas können sehr gut auch aus getrocknetem Pflanzenmaterial geziehlt die Stoffe aus dem Nahrungsbrei ziehen, welche sie brauchen. Das ist nur ein Problem der Kaninchen.

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 27.06.2011, 15:00


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2011-06-27T14:53:19+01:00 2011-06-27T14:53:19+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51569#p51569 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Statistik: Verfasst von Kaktus — 27.06.2011, 14:53


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2011-06-27T14:32:06+01:00 2011-06-27T14:32:06+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51566#p51566 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Die kommt bei den chins und auch bei den kaninchen bestens an
ansonsten bekommen sie an Frifu: frischen Apfel, Löwenzahn, Gänseblümchen, Äste

Sämereinen? Mit welchen habt ihr gute Erfahrungen?

Statistik: Verfasst von Billy — 27.06.2011, 14:32


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2011-06-27T13:54:14+01:00 2011-06-27T13:54:14+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51564#p51564 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]>

Kannst dann ja mal erzählen, wie das bei deinen Chins ankommt.

Statistik: Verfasst von Schnubbels — 27.06.2011, 13:54


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2011-06-27T13:48:38+01:00 2011-06-27T13:48:38+01:00 http://degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3086&p=51562#p51562 <![CDATA[Re: völlig Peletfrei?]]> Statistik: Verfasst von Billy — 27.06.2011, 13:48


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